Recherche site vente de pierre et astuces anti-pigeon :D

Bonjour à toutes et à tous,

Pour commencer j'aimerai remercier Michel Zim pour son accueil chaleureux sur ce forum   .

Je profite de cette petite pause en période d'examens pour solliciter votre aide et surtout vos conseils que je prendrai très volontiers .

Mon idée serait d'acheter une pierre (fine ou précieuse) dans le simple but de l'offrir à quelqu'un (du coup plutôt précieuse   ). Alors je ne compte pas offrir une pierre comme ça dans la main, je pense vouloir déposer cette pierre dans une petite fiole contenant du sable de couleur pour qu'on puisse bien la distinguer. J'imagine que pour certains c'est cul cul la praline  mais j'ai simplement envie d'offrir un cadeau original et personnel.

Le problème c'est que je suis le parfait pigeon, ne connaissant pas les astuces pour repérer des sites fiables (c'est pourquoi je fais appel à cette communauté) je peux me faire avoir à tout moment...
Je suis tout à fait conscient que le prix variera selon la taille et la beauté et donc acheter une pierre précieuse comme un rubis par exemple, sera une tâche très dure.

J'ai aussi mené des recherches de mon côté (ce serait la moindre des choses quand on demande de l'aide), j'ai vu que de nombreux sites avaient été mentionnés sur ce forum et j'en ai retenu deux qui ont été qualifiés comme fiables :
- Frediani
- Customgemstones
(Cités par Michel Zim et d'autres, c'est ce qui me rassure ).
Beaucoup d'autres ont été cités mais je ne les ai pas mis car soit les liens étaient morts soit je ne pouvais pas trouver le prix des pierres sur le site même ce qui est gênant pour moi car je n'ai pas un budget illimité (moins de 250 Francs suisses).

J'ai également trouvé deux autres sites qui m'ont l'air fiables dont un suisse (mais comme je ne m'y connais pas ça ne veut rien dire   ) les voici:

https://www.pierresdumonde.com/
http://www.j-aime-les-gemmes.ch/pages/index.php

Voilà, j'espère que ce post n'aura pas été trop long ou désagréable à lire et je suis impatient de recevoir vos conseils ou avis pour dénicher une belle pierre ou un autre bon site.  

Je vous remercie d'avance d'avoir pris le temps de me lire et je vous souhaite une agréable soirée ou journée :http://www.emo  .

Bonsoir COS,

En tenant compte de ton budget, il te suffit de contacter l'un ou l'autre patron des deux premiers sites que tu as retenu et de demander pour ce budget une pierre dont la qualité de la taille ( ce qui est super important ) soit la plus belle et la plus parfaite possible. J'ose croire que tu seras bien servi.

Par contre, méfie toi de ne pas déposer cette pierre dans un sable de couleur dont la dureté serait supérieur à cette pierre, car il y aurait alors réel danger que ce sable ne raye la pierre destinée à une personne ( si ) précieuse.

Belle soirée.

Michel Zim

Bonjour COS,

Il ne faut pas se mentir, la gemme est un produit rare et précieux, et la meilleure façon de se faire pigeonner est d'imaginer acheter une pierre de qualité à un prix dérisoire.
Il me semble illusoire, en respectant ton budget, d'envisager une pierre précieuse (Diamant, saphir, rubis, émeraude) ni même une pierre "à la mode", j'entend par là une variété qui a les faveurs du marché mondial pour une raison ou une autre (souvent marketing d'ailleurs comme, par exemple, le cas de la tanzanite), sauf à opter pour une pierre microscopique, synthétique ou de qualité médiocre.

Je pense qu'une bonne solution serait de t'orienter vers la famille des quartz, variétés cristallines (améthyste, amétrine, citrine…) ou cryptocrisallines (calcédoines (chrysoprase, cornaline…)) selon tes goûts.
Ces pierres peuvent être très belles et restent abordables car relativement "snobées" par le marché.
Ce ne sont que quelques exemples, il y a bien entendu d'autres possibilités.

Comme le souligne Michel, la point primordiale, à mes yeux, est la qualité de la taille, malheureusement ce facteur est souvent délaissé par les vendeurs (les gemmes sont vendues au carat, ceci peut expliquer cela).

Je pense que la bonne façon de procéder dans ton cas est, en premier lieu, de défini quelle pierre tu veux (la couleur principalement) puis seulement de rechercher un vendeur.
Idéalement l'achat d'une pierre devrait se faire "en présence" (en magasin spécialisé, lors d'expositions ou dans un centre stratégique comme Idar-Oberstein etc…), cela t'éviterait pas mal de soucis potentiels.

L'achat par correspondance reste, malheureusement, souvent obligatoire. C'est plus compliqué de se rendre compte la qualité réelle de la pierre, bien entendu tu peux toujours commander et retourner si cela ne te convient pas mais le processus est long et lourd.

Pour ce qui est de la fiabilité des sites, je dirai que la majorité sont fiables. Depuis trente ans que je collectionne les gemmes j'ai été amené à commander un peu partout dans le monde, les problèmes restent rares (il faut toutefois avoir une certaine expérience et beaucoup de bon sens) et sont souvent d'ordre technique.
Le gros point délicate en ce qui concerne la France (je ne connais pas la législation Suisse) est de commander hors de l'union Européenne tout en souhaitant rester en règle avec la réglementation Française.

Trouver un site fiable n'est donc pas trop difficile, mais trouver un site fiable, exigeant sur la qualité des produits proposés et qui pratique des prix raisonnables est une autre paire de manches.
Je connais bien entendu beaucoup de sites, si tu trouves ton bonheur quelque part, je pourrai te dire, en mp, ce que j'en pense.

Cordialement

Bonjour COS,

Je suis d'accord avec les avis, qui on été donnés, tu dois d'abord choisir une pierre, ensuite je suis de l'avis de Michel le sable n'est pas une bonne solution, tu devrais trouver autre chose qui ne t’abîme pas la pierre que tu auras choisie.

Bonjour,

A mon avis, tu pourrais acheter une pierre directement à un lapidaire, ce serait comme acheter un bijou fait main à un artisan, il y a un "plus", la dimension humaine...
Tu aimeras d'autant plus ta pierre et seras encore plus heureux de l'offrir.
Et puis au moins tu seras sûr de ne pas te faire "avoir" puisque tu paieras le vrai prix du travail en direct.

Je n'ai pas d'adresse à donner, il y a plusieurs noms sur ce forum.

Bonne journée

Bonjour COS,

Pour 250 francs suisse tu peux trouver, en très belle qualité, un diamant ( 3 ou 4 ou 5/100 carat suivant la couleur et les inclusions ) ou un rubis de 2,5 mm ou 3 mm '' diamond cut '' de super belle couleur ) , mais qui bien sûr seront plus petits que si pour le même budget tu achètais une améthyste ( de 2-3-4 carats ) qui elle aussi sera plus petite, toujours pour le même budget qu'un cabochon onyx de 20 mm de diamètre taillé en Allemagne.

Bref.....Une très petite pierre dans des matières réputées rares peut être abordable....tout comme une pierre de dimension importante, mais en abondance sur terre sera aussi très abordable.

Effectivement, trouve un lapidaire artisan, ou une maison de lapidaires sérieux et tu pourras en respectant ton budget trouver une belle pierre super bien taillée.

Pour une même budget, ce qui est prioritaire, pour faire un placement sérieux, est avant tout une belle matière super bien taillée, que cette matière soit rare ou non, ce qui variera sera donc fatalement la dimension de la pierre pour respecter ces priorités.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

pour ce budget, en prix publics chez Frédiani, tu peux avoir des trucs sympas quand même, et de bonne taille:
une améthyste sympa
http://www.frediani.fr/fr/les-amethystes_11988_fiche-detaillee.html

ou une jolie citrine
http://www.frediani.fr/fr/les-citrines_13440_fiche-detaillee.html


après tu as des saphirs bleu beaucoup plus petits
http://www.frediani.fr/fr/les-saphirs-bleus_1972_fiche-detaillee.html


ou saphirs de couleur
http://www.frediani.fr/fr/les-saphirs-jaunes-oranges_16389_fiche-detaillee.html

mais ton saphir d'environ 1 carat, ca va faire pas très gros, non monté.

Donc je serais toi, je partirais plutot sur des améthystes, citrines, qui ont de très jolies couleurs, et dans lesquelles tu pourra t'offrir un caillou de meilleur qualité relative et beaucoup plus gros.

Mais peut etre qu'en en disant un peu plus, ton choix peut s'aiguiller un peu plus:

le but de cette pierre, c'est de la monter un jour? si oui, en quoi: bague, pendentif?
la personne a qui tu l'offres a je l'imagine des gouts de couleurs, peut etre que ce peut etre une piste pour réduire le champ?


il y a ici quelques lapidaires et négociants en pierre, peut etre que l'un d'entre eux aura quelque chose à te proposer.

bonne journée à tous

Bonsoir à tous,

Merci pour vos réponses. Il me semblait avoir posté un message il y a 2 jours mais à ce que je vois il ne s'est pas posté malheureusement )

Pour répondre à tout le monde de manière générale, je cherchais surtout une pierre précieuse pour l'effet qu'elles créent chez la personne qui reçoit le cadeau (le fameux "waouh"). Malheureusement je sais que ça ne devrait pas être mon objectif que d'impressionner mais j'ai peur qu'en offrant une autre pierre fine de couleur ,rouge par exemple (parce qu'elle aime le rouge), elle confonde la pierre avec un rubis et en lui expliquant que c'en est malheureusement pas un elle soit déçue. Cela dis, je n'écarte toujours pas la possibilité d'acheter une pierre fine mais je devrais peut-être précisez certains points comme vous me l'avez demandé.

Je suis à la recherche d'une pierre de préférence rouge (le bleu me va aussi) et je ne pense pas qu'elle sera un jour monté sur un bijoux, du moins ce n'est pas ma première intention. Ensuite, concernant la taille je ne cherche pas très grand non plus puisque "l'espèce de petite bouteille en verre" dans laquelle je souhaite déposer la pierre, devrait avoir une ouverture de 5 à 8 mm de diamètre.

J'ai un peu cherché des informations sur la législation suisse concernant l'importation de pierres précieuses mais je n'ai absolument rien trouvé, je demanderai à ma professeure de droit plus d'infos à ce sujet là (je vous tiendrai au courant si vous le souhaitez ).

Pour l'idée du sable, je n'ai non plus pas trouvé d'autres alternatives , mon bute est juste de créer un effet de contraste avec la pierre au milieu et un autre élément autour qui la met en valeur (peut-être de très petites pierres fines de couleur? Je finirai bien par trouver .

Encore un dernier point, j'espère ne pas ouvrir un débat trop sensible là dessus haha, est-ce qu'une pierre synthétique pourrait faire l'affaire? Je veux demander par là est-ce qu'elle aura les même propriétés visuelles et physiques qu'une pierre naturelle?.


Je vous remercie encore pour le temps que vous m'accordez (et les recherches que vous avez faites pour me les montrer ) ça compte beaucoup pour moi.

Je vous souhaite une bonne soirée à tous.

Cos

COS a écrit:

Pour l'idée du sable, je n'ai non plus pas trouvé d'autres alternatives , mon bute est juste de créer un effet de contraste avec la pierre au milieu et un autre élément autour qui la met en valeur (peut-être de très petites pierres fines de couleur? Je finirai bien par trouver .

oui tu n'as qu'à lui offrir un très gros rubis posé sur un lit de petits saphirs, tu auras un beau contraste

COS a écrit:

Encore un dernier point, j'espère ne pas ouvrir un débat trop sensible là dessus haha, est-ce qu'une pierre synthétique pourrait faire l'affaire? Je veux demander par là est-ce qu'elle aura les même propriétés visuelles et physiques qu'une pierre naturelle?.

Pourquoi pas une pierre synthétique mais par contre, c'est un peu contradictoire, tu veux offrir une pierre précieuse pour l'effet, j'ose espérer que tu ne mentiras pas sur l'aspect synthétique de la pierre, donc ton effet "waouh" fera nettement moins waouh et moins classe...

Bonjour COS,

Sans que ce soit le rouge du rubis, tu peux lui offrir un petit spinelle rouge dans ce genre:

http://www.customgemstones.com/SPINEL/sp1563.html



Le rouge est profond, la pierre superbement taillée par Daniel Stair ( ou sa femme ) aux USA....les frais de transport ne seront pas excessif, par contre informe toi pour les frais de douanes, bien que la pierre puisse être envoyée dans une petite enveloppe matelassée zé discrète   .

Tu peux aussi dans les rouges sombres, pencher pour un grenat, comme ceci: 7,76 mm de diamètre.

http://www.customgemstones.com/GARNET/ga1724.html ( celui-ci est vendu, mais tu peux éventuellement en commander un semblable ).



Ou encore une magnifique tourmaline rose 7,14 mm ( Il en existe aussi des rouges )

http://www.customgemstones.com/TOURMALINE/to1727.html



Toutes ces pierres sont des pierres fines, car vois-tu il n,existe plus officiellement cette catégorie de pierres dites précieuses depuis 2002.

Voir ici: http://www.cibjo.org/introduction-to-the-blue-books/


OUI....un rubis synthétique aura le même indice de réfraction ( à une quatrième chiffre après la virgule ) la même dureté, une couleur presque semblable, une brillance folle si bien taillé et poli,....mais en rien le même charme.

Tu es amoureux   , elle est belle   , alors elle mérite une pierre naturelle   , que ce ne soit pas un rubis ne rendra pas ton cadeau moins hautement respectable, surtout pour elle.

Cherche donc dans les grenats, les spinelles et les tourmalines, le rouge y existe et pour moins de 8 mm de diamètre tu trouveras avec ton budget....mais bon reste à voir les prix de la France, souvent un peu trop fort.....voir les USA.

Belle soirée.

Michel Zim

Bonsoir COS,

Une pierre qui impressionne c’est exceptionnellement rare, sauf si l’on est d’une nature très impressionnable.
Ne crois surtout pas qu’une pierre précieuse était forcément plus belle, plus “précieuse” ou plus rare que d’autres gemmes qui n'avaient pas droit à cette appellation. Cette distinction était très artificielle et n’avait, pour moi, pas grand sens.
Si tu recherches une pierre rouge facettée alors tu as quelques possibilités pas trop exotiques.

-Un grenat ( almandin, pyrope ou même une spessartine quoique plus rare en rouge)
-Une tourmaline (rubellite)
-Un corindon (rubis)
-Un spinelle

Tu peux trouver de belles pierres dans chacune de ces variétés, personnellement je pencherais pour le spinelle.

Tu pourras le placer dans du sable sans problème.

Une pierre de synthèse ? Je vais faire comme si je n’avais rien entendu (mais pour répondre à ta question, oui, les propriétés sont les mêmes).

Perso voici un spinelle comme je les aime.

bonjour COS
bonjour à toute et tous
ou un petit diamant0.25 ct couleur or
danielle 200

Bonsoir à tous,

Je m'excuse d'avance de ne pas vous avoir répondu avant, j'ai malheureusement eu besoin de repos après mes examens.

Je dois vous avouer que vous m'avez convaincu, les pierres que vous m'avez proposées sont très très belles. Je suis un peu plus tombé sous le charme de la spinelle, j'ai cherché des informations sur cette pierre et j'ai très apprécié le fait qu'elle soit considéré comme une pierre solide et le fait qu'on l'ait souvent confondue avec le rubis ce qui est bon signe.  

j'ai beaucoup apprécié les spinelles que vous m'avez montré mais le choix est assez réduit étant donné les prix assez élevés, j'ai tout de même aussi trouvé des spinelles pas trop chères et qui ont l'air assez jolies mais la qualité des images me laissent perplexe: (je m'excuse d'avance si on ne voit pas les images)

https://i.servimg.com/u/f37/19/61/19/52/captur10.jpg

https://i.servimg.com/u/f37/19/61/19/52/captur11.jpg

Les deux semblent être abimées mais je n'en suis pas sûre, devrais-je demander d'autres photos?
Voici le lien sur lesquelles je les ai trouvées: http://www.j-aime-les-gemmes.ch/pages/gemme/spinelles/afficher_spinelle_rouge.php

J'ai pensé à poser le spinelle sur un lit de saphirs comme ceux-ci : http://www.gemfrance.com/-Unite-?&pierreId=1755&page_res=1&typeId=1&nomId=278&isGallery=1&sort=prix
qu'en pensez-vous    ?

Pour ce qui est des frais de douanes en Suisse, nous sommes tenus de déclarer à la douane toute marchandise sensible donc les gemmes, les pierres précieuses et les métaux précieux en font partie mais aucune information sur ce que ça va me couter alors je continue de chercher   .

J'ai pensé au matériel que j'aurai peut-être besoin pour manipuler les pierres parce que je ne compte pas le faire avec mes mains maladroites, je comptais utiliser ces pinces mais est-ce qu'elles ont un risque de rayer les pierres?





Je suis prêt à acheter des pinces plus apte s'il le faut.

Je vous remercie encore pour votre aide même si je me répète, je m'approche à chaque fois plus près de mon but grâce à vos conseils et avis.

Je vous souhaite une agréable fin de soirée et vous dis à bientôt   .

Cos.

bon les images ne se sont pas affichées comme prévu je vais réessayer

https://i.servimg.com/u/f37/19/61/19/52/img_5010.jpg

https://i.servimg.com/u/f37/19/61/19/52/img_5011.jpg

voilà, excusez-moi pour l'erreur

Cos.

Bonsoir COS,

Ton lit de saphirs, plus durs que ne le sont les spinelles ( masculin ) risquent de te coûter cher, mais pire de rayer ton spinelle, en admettant qu'il ne soit pas déjà rayé.

Pourquoi ne pas demander à Gemfrance un beau spinelle sans aucune rayure, ni aigrisure et avec un polissage parfait qui rerspecterait ton budget.....Je suis sûr qu'ils ont une pierre pour toi.

Ton idée de lit de sable ou de lit de petites pierres est une idée belle, mais réellement dangereuse pour abîmer ou rayer la pierre offerte avec tant de cœur ....jamais un pro encouragerait une idée du genre.

Belle soirée.

Michel Zim

Va pour les brucelles.....

Bonjour, ayant parcouru la discution, je me dis qu'il faut juste utilisé un sable avec une dureté inférieur à la pierre.

Vous pourriez cherché des micro peres en verres par exemple 0.5-1mm, si celle ci sont polie aucun risque de rayure sur un spinelle.

Il fbrique aussi du sable de verre et c'est utilisé pour la filtration ( des piscines notamment ). Un spinelle rouge dans un lit de petit cristaux de verre transparent doit être très joli ^^

https://i.servimg.com/u/f58/19/62/53/61/captur10.png

Bonjour PreciousNgems,

je vous remercie de m'avoir proposé une autre alternative cela semble très intéressant aussi, mais je me demande si "transparent" sur "transparent" ça fait pas un peut trop ? je sais pas si le spinelle sera bien visible car c'est le but vu qu'il ne sera pas immense étant donné les prix .

Si je devais choisir cette option je prendrai du verre "normal" (sans couleur) pour qu'on distingue bien la pierre et en ce moment même je m'imagine la situation et ça me parait plutôt pas mal en fait j'en achèterai sûrement aussi pour voir quelle est la meilleure des solutions.

Merci encore pour ta proposition.

Cos