Bijoux à la cheville

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 bronze ou laiton

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Emelie

Emelie

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MessageSujet: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 17:06

Bonjour,
A force de parler avec beaucoup de monde, j'entends des choses différentes et me pose des questions ! (déjà que çà bouillonnent dans ma tête ! Smile ... Quelle est la différence entre le laiton et le bronze ? les qualités de ces métaux ? la durabilité ? Facilité de les travailler ? soudures ? en vue de s'exercer mais aussi de vendre par la suite...
Merci d'avance et bisous ensoleillés de Provence estivale

Emelie
sunny
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 17:27

le problème c'est qu'il y a bronze et bronze...

un début de réponse ici:
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Si c'est juste pour trouver un alliage sympa qui ne soit pas soumis aux poincons, il y a je pense beaucoup de choses à faire plutôt avec du Shibuichi...
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Emelie

Emelie

Messages : 14
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Localisation : avignon

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MessageSujet: Re: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 17:53

merci pour ta réponse rapide.J'en tiendrai compte
Smile
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simili

simili

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MessageSujet: Re: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 18:07

Oui, comme le dit Nanosaure, il y a bronze et bronze mais aussi laiton et laiton...

Pour faire simple, les deux sont à base de cuivre.

le laiton c'est un alliage à base de cuivre et de zinc, alors que le bronze est un alliage à base de cuivre et d'étain.

Mais suivant l'utilisation finale on rajoute parfois aussi d'autres métaux, dont entre-autres le plomb ou le nickel ou même le phosphore et la balance des alliages varie aussi... Certains ont plus ou moins de cuivre même si celui-ci est toujours majoritaire.

Donc il vaut toujours mieux savoir exactement la composition de ce que tu achètes parce qu'en bijouterie, le plomb et le nickel ne sont pas vraiment appropriés.


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Emelie

Emelie

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MessageSujet: Re: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 18:10

merci simili ... as tu des adresses de confiance à me donner ?
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simili

simili

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MessageSujet: Re: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 18:27

Malheureusement non, déjà je suis à Bruxelles et les plaques de laiton que j'utilise viennent de mon cours de bijouterie, elle sont achetées direct en usine...

Mais si tu cherches sur internet, normalement les vendeurs de plaques laminées donnent toujours la composition de l'alliage.

Du moment que tu te contentes de l'alliage de base, cuivre + zinc pour le laiton et cuivre + étain pour le bronze, ça ne pose pas de risque d'allergie (nickel) ou d'intoxication (plomb).

Par contre, il faut savoir que ces métaux s’oxydent beaucoup plus vite que l'argent et que certaines personnes ont même la peau qui devient verte au contact du cuivre...

Sans compter que le laiton n'étant pas un métal précieux, les gens ne sont pas prêt à y mettre le prix pour le même temps de travail qu'un bijou en argent

Bref, pour s'entraîner le laiton c'est bien mais pour vendre ensuite c'est moins évident... Donc à la limite essaie de trouver du laiton de récup, de vieux plats en laiton sur les brocantes par exemple.

Un conseil pour ne pas acheter du fer plaqué laiton, toujours avoir un aimant sur soi pour vérifier...

L'argent c'est mieux mais par contre pour le vendre, il faut être en ordre au point de vue législatif et en France ça à l'air encore plus compliqué qu'en Belgique...
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TimTamTom



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MessageSujet: Re: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 18:57

Bonjour,

Ce que je peux en dire d'après ce que j'ai expérimenté:
Le laiton, enfin un type de laiton cuivre zinc, adapté à la bijouterie est très malléable, plutot gras sous la lime, très mou après recuit, de couleur jaune, se soude facilement à l'argent, s'oxyde vite.

Le bronze que j'ai utilisé est au contraire peu malléable, presque impossible à laminer ou à tréfiler de la manière habituelle en atelier, il casse, de couleur plutot jaune/rosé, mais d'un autre côté beaucoup plus dense, de grain bien plus serré, dur sous la lime, parfait pour faire des ciselets par exemple.

Attention dans les quincailleries généralistes la différence d'appellation entre bronze et laiton laisse parfois à désirer, et on peut acheter du bronze à la place du laiton ou l'inverse.
Les termes anglais prêtent à confusion, brass et bronze, et avec les échanges internationaux c'est peut être une des causes de ce problème.
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Eddy

Eddy

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Localisation : Tahiti ,Océan Pacifique ...Plouf ! J'suis là ,en plein milieu de nulle part .

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MessageSujet: Re: bronze ou laiton   bronze ou laiton EmptyMer 24 Mai - 20:02

Je rajoute mon grain de sodium ,histoire d’oxyder encore plus ton jugement ...

En fait tout est question de travail et surtout de rendu ..aucun des métaux cités n'ont le même rendu au final ...j'utilise l'argent le cuivre et parfois le laiton ...

Trois soucis ,dont un n'en est pas à mes yeux ..l'oxudation ,et la patine ,jamais la même sur les trois métaux ,et leurs alliages ,les rendus sont important à mes yeux ..

La malléabilité ,on l'a retrouve à des degrés différents sur les trois et leurs alliages ,(sauf sur le bronze évidemment ) ,mais ils sont tout trois (sauf le bronze) agréables à travailler ..

Ensuite LA grosse question ,c'est pour vendre ou pour exercices ...pour vendre comme le disent tous ..;le travail est le même qu'un métal précieux ,mais le client rebute à payer la main d'oeuvre au même pris que pour un métal dit noble ..

L'oxydation ou patine qui ne fait pas l'agrément de toutes (ou car pour un mec c'est plus viril ...) y'a toujours le placage mais alors me direz vous ....!!

Moi je trouve le Shibuishi facile à créer et à gérer ,maintenant faut bien sur pouvoir avoir le droit de travailler l'argent en tant qu'artisan ,en France ..mais les mélanges sont nombreux ...(person je ne l'utilise qu'en 70/30 %) mais je n'ai pas fini d'en faire le tour ...


A toi de faire ton choix ...mais tu devras quant même en passer par l'argent tôt ou tard ..

cette bague allie l'argent en support et les motifs ,un soleil de laiton et un fond de shibuishi ..elle représente une légende locale (et pis ça me fait mousser !)

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Eddy Des îles

                                       Artisan, oui! Créateur,sans doute !. Disons que je fais les choses que j'ai envie de faire .
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