Bijoux à la cheville

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 Maître Orfèvre ?

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mamboella



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MessageSujet: Maître Orfèvre ?    Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 14:58

Bonjour à toutes et tous ,

Je me pose une question au travers de l'organisation à l’époque médiévale de la corporation des orfèvres.

- l'apprenti était  placé chez un maître
-ensuite il devenait compagnon
-puis il pouvait accéder  après avis de ses pairs au titre de Maître Orfèvre    

Ma question : l' apprentissage ,formation puis titre de "Maitre" était il  à votre avis réservé au sexe masculin uniquement  ou une fille pouvait elle accéder aussi au titre de Maître?

Merci de vos réponses scratch
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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Maître Orfèvre ?    Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 16:43

Une fille scratch scratch scratch ??
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Eddy

Eddy

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MessageSujet: Re: Maître Orfèvre ?   Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 17:03

La seule façon pour une femme de devenir "maître orfèvre" (et encore Maître j'en suis pas sur !) mais pour le moins diriger un atelier d'orfèvrerie,en france et ce jusqu'à la renaissance ,et je crois bien après ..était d'avoir épousé un Maître orfèvre,que celui-ci soit décédé (sans que son épouse ne soit accusée de meurtre) et qu'ils est eut un apprenti ou un ouvrier digne de faire le travail de Maître ...

Une fille même d'orfèvre et faisant parti de la guilde des orfèvre de la ville ou ils résidait ne pouvait prétendre à apprendre ou utiliser ou travailler dans un atelier d'orfèvre...elle aurait été dénoncée ..


Et pourtant d'après mes lectures il y en aurait exister une du temps de François premier qui aurait d'ailleurs eut le privilège de prétendre à être maître orfèvre ...

Je vous enjoins à lire ce livre très bien écrit ,version romancé d'une histoire "" vraie "" ?? de Martine Desèvre :

Résumé :
En France, sous le règne de François Ier, Raphaëlle Aslet, orpheline violemment spoliée de ses biens, est initiée, très jeune, à l'art de l'orfèvrerie. À dix-huit ans, elle excelle dans la création de joyaux très originaux. Résolue à vivre de son art, elle se rend à Paris afin d'y exercer ses talents. Mais elle doit aussitôt affronter la misogynie et le rejet d'une corporation dont l'art est uniquement professé par des hommes. Parvenant néanmoins à se faire remarquer par le roi, Raphaëlle tente de s'imposer parmi ses confrères. Un amour fou l'unit au chevalier Guillaume de Valras, hélas marié. Mais ambitions, rivalités et désirs de vengeance les déchirent et les séparent car les orfèvres cherchent à l'évincer par les moyens les plus vils. À cette malveillance s'ajoutent la jalousie destructrice de Margaux, l'épouse de Guillaume... et le réveil d'un passé terrible qui dévoile à Raphaëlle sa véritable identité. Une histoire haletante, chargée d'amour et de drames dans l'atmosphère scintillante de la Renaissance, parmi l'éclat des pierres précieuses, le façonnage de l'or, le foisonnement artistique du Pont-au-Change, centre luxuriant de l'orfèvrerie parisienne.


Personnellement je l'ai dévoré ...prêté ...et disparu je voulais l'envoyer à Michel ..

https://www.babelio.com/livres/Desevre-LInsoumise--Une-orfevre-sous-la-Renaissance/493270


Mais il est basé sur de vraies recherches et des faits avérés !

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Eddy Des îles

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mamboella



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MessageSujet: Re: Maître Orfèvre ?    Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 17:05

Bonjour Tim ,

oui la question vient de ma fille qui est sur un devoir sur l’orfèvrerie médiévale,l'organisation de la corporation ,l' apprentissage ........

amis
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mamboella



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MessageSujet: Re: Maître Orfèvre ?    Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 17:11

Bonjour Eddy,(nos messages viennent de se croiser...)

Merci ,tout cela est très intéressant ,je suis tombé sur un article qui parlait d'une femme orfèvre dans le Marais à Paris , mais effectivement je ne sais pas si l’accès au titre de Maître était possible ?
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Eddy

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MessageSujet: Re: Maître Orfèvre ?   Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 17:15

salut Mambo ..et je lui adjoins ce lien que je viens de trouver et qui est fort intéressante ..et ou l'on apprends des choses ...

https://books.google.fr/books?id=DTZY2Roqf4wC&pg=PA171&lpg=PA171&dq=une+orf%C3%A8vre+femme+au+temps+de+la+renaissance&source=bl&ots=EKrHgp8vuY&sig=ACfU3U3ci9VMTAQCqSsKwIvqTf8faz1smQ&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjLtPuvy67pAhVKop4KHZGPD8sQ6AEwEHoECAkQAQ#v=onepage&q=une%20orf%C3%A8vre%20femme%20au%20temps%20de%20la%20renaissance&f=false



Page 176 on y apprend !

entre autre que le créateur de "" l'échappement " mouvement horloger indispensable ..fut crée par un pape féru de mécanique avant l'an 1003 Syvestre deux de son vrai  nom Gerbert !


tiens je viens de trouver quelques liens qu'elle devrait aussi consulter ..

https://books.google.fr/books?id=Z04Xauo3nJQC&pg=PA262&lpg=PA262&dq=les+femmes+et+les+m%C3%A9tiers+d%27orf%C3%A8vreries&source=bl&ots=j6tzcRbIGd&sig=ACfU3U1Co05nEOWphvFbK_dT8To4Tl010Q&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjqx6G3z67pAhXYrZ4KHb2MBs4Q6AEwCHoECAkQAQ#v=onepage&q=les%20femmes%20et%20les%20m%C3%A9tiers%20d'orf%C3%A8vreries&f=false

https://books.google.fr/books?id=ozYYCAAAQBAJ&pg=PA25&lpg=PA25&dq=la+femme+dans+le+m%C3%A9tier+d%27orf%C3%A8vre&source=bl&ots=5rdo2XQQDC&sig=ACfU3U08R0VTqAUjBRavXQ0DtACkFNmdOQ&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiZzJmZz67pAhVEgp4KHXyIAkYQ6AEwAnoECAUQAQ#v=onepage&q=la%20femme%20dans%20le%20m%C3%A9tier%20d'orf%C3%A8vre&f=false

https://journals.openedition.org/clio/10349

https://books.openedition.org/purh/4042?lang=fr


voila pour son instruction je vais regarder cela à tête reposée ! salut

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mamboella



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MessageSujet: Re: Maître Orfèvre ?    Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 17:41

Super Eddy ,merci pour ton aide je vais regarder tout cela ,comme tu dis on apprends plein de choses et c'est très instructif !

Cheese
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mamboella



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MessageSujet: Re: Maître Orfèvre ?    Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 18:31

En parcourant tous les liens d'Eddy ,je suis tombé sur cela :

Mais au Pays Bas !

Les études récentes ont montré que les femmes ont participé, tout au long du Moyen Age, à l’activité économique. Pourtant, leur place dans la production artistique médiévale est généralement ignorée des historiens de l’art, alors même que l’étude de la production d’un artiste ou d’un milieu montre clairement, par les sources et les œuvres, qu’elles ont été présentes à chaque étape du processus de création. La confrontation de la norme à la pratique, par l’analyse de la réglementation de la gilde de Saint-Luc de quatorze villes (Nord, Flandre, Hainaut et Brabant) et des registres d’inscription à la gilde des métiers du livre brugeois, a permis de mettre en perspective les activités des femmes dans les métiers d’art. Elles apparaissent comme maîtresses, ayant passé la maîtrise du métier – et pas seulement de métiers dits féminins –, dirigeant l’atelier, aux côtés du mari ou seules (célibataires ou veuves) apprenties, formant parfois des garçons ou des filles au métier. Elles sont aussi les premières victimes des crises économique .
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Eddy

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MessageSujet: RE: Maître Orfèvre ?   Maître  Orfèvre  ?  EmptyMar 12 Mai - 22:59

Oui comme je te le disais ,seules les femmes veuves ou épouses pouvaient se prévaloir du travail de l'orfèvrerie ...et encore sous certaines conditions...par exemple elle ne pouvaient signer un ouvrage ! mais passaient par le bon vouloir du conjoint ..

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