Bijoux à la cheville

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 Formation autodidacte

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LaurentM

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MessageSujet: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyMar 9 Juin - 13:44

Bonjour à tous,

ça fait quelques temps que je n'ai pas posté, mais je vous suis régulièrement le forum et je continue à bricoler de mon côté (avec joie!).

Très clairement, j'aimerais en faire mon métier à plus ou moins long terme (si possible pas trop long  Very Happy, mais je pense au moins 2 ans, ce qui me laisse le temps de m'organiser ).

Je ressent un "petit peu" un besoin de formation, mais après avoir étudié la chose sous bien des aspect, à 35 ans avec une famille, c'est pas forcément évident de s'arrêter de bosser pendant 1 an pour faire une CAP. D'autant plus que je n'entends pas toujours que du bien de certaines formation, même si je n'habite pas très loin de Saumur qui semble être une bonne école.
J'ai vu pas mal d'autodidactes dans ces pages faire des choses très intéressantes, voie qui ne nécessite que de se mettre d'accord avec soi même pour avancer. C'est donc une solution séduisante à mes yeux, d'autant plus que je pense avoir d'assez bonne capacités techniques, manuelles et cognitives (si si !). J'arrive d’ailleurs a avancer dans ma pratique, mais je ne sais jamais vers quoi m’orienter pour progresser tranquillement.

Tout ça pour dire que je souhaite essayer de formaliser une "autoformation", c'est un dire un programme de formation défini étapes par étapes, qui me permettra d'acquérir de bonnes bases et développer les techniques permettant de "tout" faire. J'ai vu beaucoup d'exercices et de questions, j'ai suivi quelques formations et exercices vidéos sur le net, mais j'aimerais formaliser un programme "équivalent CAP" de qualité qui me servirai de guide dans mon évolution et d'y associer les nombreux projets et exercices qu'on trouve sur le forum, des livres et pourquoi pas y ajouter quelques formations pour des besoins spécifiques, pour les points que je pense avoir du mal à surmonter.

Un bon plan étant souvent le gage de la réussite d'un projet, je pense que ça me sera bien utile (et que disponible dans ces pages, cela pourra être utile à bien d'autres personnes).

Je vous sollicite avant d'avoir réellement commencé ce travail, mais peut-être aurez vous de bonne idées et quelques critiques constructives.

Merci d'avance pour votre aide !

PS : si une personne (ou plusieurs) on envie de mentorer un autodidacte proche d'Angers, ça m'intéresse Very Happy
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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyMar 9 Juin - 16:01

Bonjour,

On a la chance que François Allier ait mis en ligne l'ensemble des cours qu'il a eu à Lyon en 70.
http://autour-de-la-bijouterie.fr/forum/exercices-d-ecole.html
http://autour-de-la-bijouterie.fr/forum/exercices-d-ecole/1126-exercices-de-1-annee.html
http://autour-de-la-bijouterie.fr/forum/exercices-d-ecole/1133-exercices-de-2-annee.html
Ça fait une bonne base de formation classique, datée dans le style mais pas dans la technique.
C'est le seul ensemble complet que je connaisse, avec celui d'Anza sur ce forum.

Sinon en livre il y a le manuel de l'apprenti qui est assez complet aussi et qui représente une progression dans le temps.
https://www.amazon.fr/Manuel-dapprentissage-bijoutier-joaillier-Fritz-Loosli/dp/2970065673
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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyMar 9 Juin - 18:00

Bonjour LaurentM,

Dans l'ordre en formation classique il faut maîtriser la bijouterie elle-même pour ensuite s'attaquer à la joaillerie et toutes ses techniques qui consistes è construire solidement avec précision tous les éléments ( chatons, sertissures, mise en pierre, mise à jour,  sertissages variés ) permettant d'ajouter des pierres à un objet de parure.

Je te recommande donc plutôt que de trouver un programme de formation qui serait théoriquement complet en lui-même ( chose rarissime de nos jours ) de te lancer dans la fabrication de divers type de bijoux très simple sans pierre, puis dans quelque temps ou à l'occasion  ajouter des bijoux simples avec une pierre, en serti clos dans un premier temps puis petit à petit divers chaton ( 4 griffes ronds...puis ovale six griffes, etc....)

Et surtout si besoin de demander via le forum comment résoudre tel problème ou par quel bout commencer.

Pour ma part, je te dirai te te méfier des livres, surtout contemporain, on y trouve parfois des méthodes de travail qui donne l'impression d'être pro et pourtant trop souvent quelque peu amateur.

Je pense donc que le meilleur des livres est notre forum, car bénéficiant des milles et une techniques de tous les membres qui tous cherchent les meilleurs manières de travailler sans moulage et les partagent si volontiers gratuitement de par le monde.

Tu es je pense dans un très bon esprit pour arriver à ton objectif. TIENS BON  cheers  cheers  cheers  cheers  cheers

Bref...n'hésites pas à demander et à monter ton travail, les critiques seront toutes constructives et t'aideront grandement.

Au plaisir de te lire souvent.

Belle fin de journée.

Michel Zim
sunny

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LaurentM

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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyLun 15 Juin - 9:30

Merci pour vos réponses.

J'ai commandé le livre préconisé par TimTamTom. Le temps que le poste fasse son travail et je pourrais découvrir ça.

Je comprends ce que tu me dis Michel, et je suis tout à fait d'accord avec le principe. Ma plus grande difficulté, sans beaucoup d'expérience, c'est de me dire qu'il y a un grand nombres de techniques, que l'on peut potentiellement classer par difficultés croissantes. Un certain nombres d'exercices ou projet par lesquels on arrive à acquérir ces compétences (il y en a plein dans cette section, merci à ceux qui les partages). J'avais juste dans l'idée d'avoir une liste d'exercices un peu formalisée me permettant d'avoir une forme de progression. J'ai l'impression que c'est ce que propose ce livre (j'espère)

En ce moment de fais des bijoux, en me lançant un peu au feeling. Mais il est fort probable que je ne prenne pas les choses dans l'ordre.

Mais je me dis que tout simplement, je vais partager un projet sur le forum, puis quand il sera fini, je vous demanderais quel projet serait bien à faire à suivre!

Je cherche tout de même aussi à acquérir des connaissances générales en particulier en histoire du bijou et en gemmologie. Pouvez-vous me conseiller des livres d'introductions sur ces sujets qui seraient bien fiables, assez techniques, mais pas indigestes?

Merci !
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Alain Laspeyres

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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyLun 15 Juin - 19:17

Bonjour et merci pour les liens vers les cours de François Allier. Voilà qui va faire mon bonheur pour un bon moment !!

TimTamTom a écrit:
Bonjour,

On a la chance que François Allier ait mis en ligne l'ensemble des cours qu'il a eu à Lyon en 70.
http://autour-de-la-bijouterie.fr/forum/exercices-d-ecole.html
http://autour-de-la-bijouterie.fr/forum/exercices-d-ecole/1126-exercices-de-1-annee.html
http://autour-de-la-bijouterie.fr/forum/exercices-d-ecole/1133-exercices-de-2-annee.html
Ça fait une bonne base de formation classique, datée dans le style mais pas dans la technique.
C'est le seul ensemble complet que je connaisse, avec celui d'Anza sur ce forum.

Sinon en livre il y a le manuel de l'apprenti qui est assez complet aussi et qui représente une progression dans le temps.
https://www.amazon.fr/Manuel-dapprentissage-bijoutier-joaillier-Fritz-Loosli/dp/2970065673
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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyMar 16 Juin - 19:17

Bonjour LaurentM,

En gemmologie pour tout  comprendre des caractéristiques physiques, chimiques et optiques des pierres gemmes il y un  petit livre incontournable, en vente à l'AFG ( Association Française de Gemmologie. Écrit par Hubert Lagache ( décédé il y a déjà plusieurs années ).

Initiation à la gemmologie

Ici en haut au centre de cette page pour 26 euros.

https://www.afgems-paris.com/librairie

Pour ce qui est des techniques je te recommande les deux PDF que je mets à la disposition du forum depuis longtemps::

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t7357-traite-pratique-du-bijoutier-joaillier-d-alfred-boitet-et-de-verleye-disponible-maintenant-en-pdf?highlight=boitet

Toutes les techniques de base y sont. Mierux que dans les livres modernes, trop souvent quelque peu amateurs.

Très belle fin de journée.

Michel Zim
sunny

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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyMer 17 Juin - 12:36

Alain Laspeyres a écrit:
Bonjour et merci pour les liens vers les cours de François Allier. Voilà qui va faire mon bonheur pour un bon moment !!

Merci surtout à François Allier de partager ces ressources si rares.
D'autres ont très certainement l'ensemble de leurs vieux cours en stock quelque part. Pour ma part il ne même reste presque rien de ma scolarité à Nicolas Flamel Embarassed (les déménagements, tout ça...)

Les exercices d'Anza constituent également un ensemble de progression "pédagogique" intéressante.

Les ouvrages que tu cites Michel sont incontournables, Verleye et Boitet, mais malheureusement pour un débutant je ne les trouve pas très adaptés, ils ne proposent pas une suite d'apprentissages progressifs.
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LionelClement



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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyMer 17 Juin - 13:41

Autodidacte et amateur du dimanche, je trouve aussi un énorme
avantage à regarder les vidéos de Michel sur les techniques de base:
comment scier, comment tenir son échoppe, comment sertir, etc etc.
Même la position de l'artisan est importante, la façon de tenir l'outil, le geste, tout.

C'est extrêmement précieux de voir la main d'un bijoutier-joailler en se penchant
au dessus de son épaule.
En plus Michel explique pourquoi il fait les choses.

Il y a aussi des vidéos d'autres pros sur le web et ici, beaucoup sont
excellentes bien que je ne puisse pas vraiment en juger, d'autres sont à prendre
avec critique car montrant à peu près tout ce qu'il ne faut pas faire comme j'ai pu
parfois le comprendre avec ma très modeste expérience.
Les bons, les pros, n'hésitez pas à filmer les techniques, on vous regarde ! cheers

Ensuite il faut évidemment faire soi-même pour se rendre compte que le petit geste tout
simple est fait d'un grand savoir, d'une grande maitrise et d'une intelligence de l'esprit
et de la main. Il faut faire, refaire, refaire, enfin refaire encore de mieux en mieux et
c'est pas fini !

AnzaofParis a fait une récapitulation d'un grand nombre de projets ici
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t6985-tutoriels-du-forum

C'est une ressource inestimable pour nous autodidactes.

Merci à eux et à tous ceux qui font des images, des vidéos, qui expliquent leur
techniques sans avoir peur de diffuser leurs petits secrets (qui n'en sont pas vraiment d'ailleurs).

En plus cela conforte l'idée au grand public qu'un beau bijou fait main ce n'est pas une crotte
de fonte qui coule dans un moule dont l'empreinte est réalisée industriellement pour faire
baisser le cout de fabrication, avec une pierre mal taillée clipsée entre quatre griffes
tordues.
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LaurentM

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MessageSujet: Re: Formation autodidacte   Formation autodidacte EmptyJeu 18 Juin - 17:57

Bon et bien avec tout ça... ça devrait avancer.
- Un peu de théorie dans les livres (commandés/demandés)

- Le bon geste dans les vidéos (le dessus, je ne peux que rejoindre que LionelClement, mais comme pour les livres, dur de discriminer le bon du mauvais en tant que débutant sans bon conseil)

- Et des applications dans les exercices

Je ne suis pas sur d'y voir beaucoup plus clair sur une liste de compétences nécessaires et minimum à maitriser pour un "pro". Et j'espère pouvoir construire une progression à partir du livre "Manuel d'apprentissage du bijoutier-joaillier". Mais c'est un bon début !

J'ai pris aussi "Technologie du Sertissage - Grether P.a", ça vaut quelque chose ?

Et je vais essayer de caler un peu d'émail dans le programme !

Merci pour votre aide.
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