Entretien du compas...

Bonjour,

Je voudrais des conseils sur l'entretien du compas...

Actuellement une des pointes est plus basse que l'autre ce qui n'est pas tres pratique...

Si j'ai une ligne et que je veux tracer un parallele de chaque cote a 1 ou 2mm l'outil a utiliser pour marquer les reperes est bien le compas??? Je galere un peu...

Merci et bonne journee!!!

Adrien.

Bonjour LZX,

Absolument, une pointe du compas prends appui sur le bord de ta plaque, et l'autre pointe trace.

Si une pointe de ton compas est à ré-aiguiser et qu'elle est trempée ( difficile ou impossible à limer ), tu dois, soit l'aiguiser avec une pierre India ou une pierre Arkansas, ou encore détremper l'acier, limer pour refaire une belle pointe et ensuite retremper l'acier.

L'acier se trempe en le chauffant à rouge et en le refroidissant ( trempant ) tout de suite dans l'eau pour une trempe forte et dans de l'huile pour une trempe plus douce.

Vient ensuite le revenu mais cela n'est pas nécessaire, cela est utile pour des outils qui auront à subir des chocs, ce qui n'est pas le cas ici.

Pour détremper l'acier, tu le chauffes à rouge et tu le laisse refroidir à l'air tout simplement, tu pourras alors limer plutôt facielement, même si il existe des tas de qualité d'acier sur le marché.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Salut Michel,

Le compas que j'utilise est le meme que toi (c'est d'ailleurs toi qui nous l'a passe). C'est un Geschwinn je crois... Du coup peut etre sais tu directement si il est trempe ou non...

Donc en gros :

- J'essaye de limer pour egaliser les pointes.

- Si ca ne marche pas du tout ou presque pas c'est que c'est de l'acier trempe.

- Du coup je dois utiliser une pierre India ou Arkansas (je ne me sens pas de detrempe puis retrempe l'acier...). Si il y a differents modeles de pierre Arkansas laquelle choisir?


Question bonus :

Le fait qu'une des pointes de mon compas soit plus courte que l'autre peut il mettre en peril la precision de mes traces???


Merci et bonne journee!!!!

Adrien.

Bonjour LZX,

Tu as bien compris.

Qu'une pointe soit légèrement plus courte ne gêne en rien pour tracer des parallèles, seulement ce sera moins pratique pour tracer de petits cercles, car ton compas sera alors plus penché mais ce qui compte c'est que les pointes tracent nettement le métal.

Il n'est pas nécassaire d'ailleurs de tracer fortement sur les plaques de métal, l'important est que la trace soit nette, bien visible, et précise.....et unique. Pour cela il est bon de tracer sur des surfaces mates, le trait brillant de l'outil fait un super contraste et rends le tracé super visible.

Bon travail et belle journée.

Michel Zim


P.S. Les pierres Arkansas sont presque toujours de grains très fin, étant, si je ne me trompe une variété de corindon de couleur grise provenant de l'état de l'Arkansas......elles sont plutôt honéreuse......

Les pierres India ( de synthèses ) existent en divers grains et sont très abordables.

"Qu'une pointe soit légèrement plus courte ne gêne en rien pour tracer des parallèles".

Aaa... Parce que en ce moment j'ai quelques problemes lors du trace de formes geometriques que je n'avais pas avant sur metal et qui marchent encore bien sur papier (avec un autre type de compas)...

Je me disais donc que le probleme pouvait peut etre venir du decallage entre les pointes... Je faisais donc fausse route...

Bonne journee!

Avez-vous un conseil sur la lime a utilise pour un tel travail???

La j'utilise une lime triangle... Le resultat a l'air pas mal...

Bonjour LZX,

Une lime plate ou trinagle fait l'affaire, le grain de la lime est le plus important, et c'est au résultat que tu verras si tu as pris la bonne lime.

La pointe doit être pointue, précise et sans bavure.

Belle journée.

Michel Zim

Quel grain conseillerais tu??? (J'ai le meme compas que toi...)

faut appeler le remouleur,

(Michel tu en as peut être vu dans les cours d'immeuble à Paris, il y en avait encore dans les années 70)

à+
Thierry

bonjour,

Ici ils y en as qui passent regulièrement dans le quartier.

bonne journée

jacques

Y'en a pas que je sache dans le 18eme....

Je demande a mon bouche???

Non serieux quel grain????

Bonjour Thierry,

Oui, j'ai aussi, par les fenêtres de l'école, entendu....VI.....TRIIII....ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ.


Que de souvenirs....................


Bonjour LZX,

Un grain moyen, un grain très fin n'étant pas nécessaire.

Et tu verras vite en utilisant ton compas, si la pointe est suffisamment fine, fine à la pointe et non pas élancée comme une aiguille.

belle et bonne journée.

Michel Zim

sincérement

là encore refléchit, à ton avis!!

essaye et si ça va pas change, tu risques quoi? d'avoir un compas légerement plus court,

(ferme le quand même ton compas, pour faire les pointes à égale longueur)

à+
Thierry

J'avais deja un peu reflechis (vu que je l'avais fait j'ai quand meme reflechis avant de...).

J'ai utilise une lime en triangle.

Je ne connais pas le grain de cette lime. Je ne le vois pas marque sur l'instrument.

J'ai bien verifie a chaque fois en fermant le compas.

J'ai l'impression que ca va.

(Mais la femme sur les videos "How to make..." n'a t elle pas l'impression de bien faire...)

heureusement encore qu'elle en donne l'impréssion!! elle est devant la caméra

pour ton compas, c'est juste une impression ou t'es sur que ça va?

nuance

à+
Thierry

essaye de faire un beau rond et découpe le, envoie nous la photo

Oui il faut être sur c'est tout !!!

Affûter un compas c'est simple il faut que les deux côtés du compas soit identique !!!

et après on utilise soi la lime plus la pierre pour affûter avec de l'huile voilà!!

il faut réfléchir un minimum

Ne pas rester comme une poule devant une brosse a dent !!!! bref c'est en forgeant que l'on devient charcutier non c'est pas sa !!! peintre éboueur je sais plus... ha si ça me revient forgeron bin oui unnnnnn !!!!

Une sorte de rouille se depose sur mon compas... J'ai commence a l'enlever au papier d'emeri...

J'ai l'impression que les pointes commencent deja a s'emousser... Je vais re aiguiser... encore...

Quand je trace un cercle je remarque parfois que les pointes se decalent... C'est a dire qu'elle ne sont plus vraiment l'une en face de l'autre... Faut (deja) changer de compas???

Bonjour LZX

Pour tracer avec un compas, il faut que la main qui tienne le compas, exerce une pression et un maintien parfaitement de même force, de même position et de même énergie tout au long du tracé.

Autrement, le compas n'étant pas un outil d'une rigidité absolu, se déformera toujours suffisamment pour que le trait laissé sur le métal ne finisse pas exactement à la même place qu'au début.

Pour la rouille......se méfier du déroché, ou d'autre produit trainant dans les environs, car je ne peux croire qu'il y ait un taux d'humidité dans votre demeure qui puisse faire rouiller un compas qui sert de manière régulière.

Je pense à l'instant à la cigarette......?

Belle journée.

Michel Zim

La cigarette ferait rouiller mon compas???!!!
Enlever cette "rouille" au papier d'emeri semble marcher que penses tu de cette idee??

Bonjour LZX,

Un coup de papier d'émeri monté sur un pièce de bois (un cabron....comme dises les horlogers ) est efficace.

Le gourdron venant de la cigarette contient des tas de trucs chimiques....... méfiance......

Belle soirée.

Michel Zim

Un bon conseil pour l'entretien de ses outils il faut de temps à autre les passer à l'émeri puis il faut graisser avec de l'huile de machine à coudre dite vaseline, imbiber un chiffon et frotter.

C'est ce que je fait

Bonne nuit!!

Bonjour a vous ,

je viens de suivre avec attention votre conversation sur l'affutage d'une pointe de compas ,très intérréssant ,on crois tout savoir ....et on sais ,maintenant ben qu'on savait pas (un peu compliqué..mais j'me comprends ) bref j'ai vu passé un mot qui a fait "Tilt"

C'est "Revenu" et ça ! ça m'intérrèsse ! je fabrique des petits outils ,..bon non c'est pas vrai ,j'utilise des outils ,que j'ai détourné de leurs travail primaire ,mais je les use trop vite ,because pas en acier mais en un métal plutôt galvanisé ,genre fer doux chromé ,des outils ,gouges et poinçons qui servaient pour le cuir ,vous voyez ,je détourne ,je détourne ;

Mais comme je le disais ils s'usent et je vais devoir en forger de nouveaux ,j'ai déjà tenté la chose en utilisant des clou en acier ,pour les détremper ,bon là y'a pas de problème ,rouge cerise et on attend qu'ils refroidissent ,je les lime et les forme ,mais pour les retremper ,là je n'y arrive pas ,ils se tordent aux premier coups ,ou ils cassent ;

Michel SVP ,explique moi le truc du revenu et de la trempe ,je te l'échange contre un allé retour Tahiti Mooréa et un week-end sur une plage de sable blanc ,tiens j'y mes pas de moustiques ...


Merci de me renseigner

Eddy

PS ah au fait ,CLAL ne m'a toujours pas renvoyé de Patine ,et le chlore ben c'est pas l'idéal pour les surfaces lisses ,mais mon fournisseur est patient .

Salut a tous ,ah et pour les plages ,le panier n'est pas garnit (LOL)

Bonjour Eddy,

Te lire est un plaisir......... on sent ta franchise, ta liberté, ta curiosité le tout avec le calme propre aux hommes qui ont du vécu.......

Si tu ajoutes à ta proposition une Miss Tahiti ......je crois que je vais flancher.......

Plus sérieusement je vais te raconter ce que je sais de cette histoire d'acier trempé et d'acier revenu, ce que j'en sais je le dois beaucoup à mon père horloger ( MOF ), les horlogers travaillant souvent les aciers à la fois pour leurs outils que pour plusieurs pièces de montre et d'horloge.


Tout d'abord tu dois être certain d'avoir en main de l'acier et non pas du fer qui lui ne se trempe pas.

L'acier est en fait du fer contenant un petit pourcentage de carbone de presque rien à 2% environ. Cette présence, même faible, contribue à rendre l'acier très résistant et surtout permet de le durcir par la trempe.

Tout les outils qui servent à des services durs, comme des poinçons, comme des barres d'acier dans les pistons qui ouvrent et ferment les coffres de voiture, comme des tournevis de qualité etc etc sont en acier.

En général on trouve aussi, chez des marchants spécialisés, des tiges d'acier de tous les diamètres.

Pour tremper de l'acier, il faut le chauffer à rouge, sans exagération, donc pas à blanc, on dit rouge cerise....l'important est d'obtenir une couleur régulière et uniforme sur la partie de l'outil à tremper.

Une fois rouge, les molécules de fer et de carbone font la fiesta et se trouvent dans des positions très variées, une forme de pagaille. C'est cette aspect des choses qui sera figé par la trempe, la plus violente est celle faite dans l'eau, plus douce sera une trempe dans l'huile ( attention les odeurs...). Le refroidissement est rapide dans l'eau et plus lent dans l'huile, et il est bon dans l'huile de continuer à tenir avec une pince la pièce à tremper et de la promener gentiment dans l'huile de manière à ce que l'huile ne se réchauffe pas trop et que de l'huile plus froide continue à tremper la pièce qui y est plongée.

La trempe est donc une pièce d'acier dont les molécules sont figées dans un désordre complet, ce qui le rend très dur mais aussi très cassant.

Viens alors le revenu....pour redonner un peu de souplesse mais sans perde la dureté trouvé par la trempe.

Pour faire revenir une pièce d'acier trempé, et lui garder sa dureté tout en la rendant moins cassante, il faut dans un premier temps retrouver une surface propre, en passant touta la surface au papier d'émeri ou en la brossant pour se retrouver avec une surface d'un beau gris régulier et mat.

Ensuite, on tient la pièce avec une pince par l'extrémité opposée à la partie qui servira au travail lui-même.

Avec un chalumeau, on chauffe en commenceant par chauffer la partie tenue près de la pince et on surveille attentivement les changement de couleurs qui vont se produire devant nos yeux.

Petit à petit l'acier arrive à une couleur bleuté et l'on voit cette couleur bleuté avancer vers l'extrémité qui servira au travail et un peu avant que cette couleur bleu n'atteigne cette extrémité, on retrempe rapidement cet état soit dans l'eau ( de préférence ) soit dans l'huile.

Ainsi on garde la force de la trempe première, mais on rends cette pagaille des molécules un peu plus souple empêchant aisnsi d'avoir un outils cassant.

Reste à renettoyer la surface ( émeri, jet de sable, brosse.... au choix...) pour le plaisir de la propreté et de la beauté de l'outil.

La réussite de cette opération dépends de la qualité de l'acier lui-même, du moment où l'on cesse ce revenu en retrempant, mais aussi de l'effort que l'on demandera à cette outil.......................et de l'expérience que l'on développe par l'action......


Il est donc possible de retremper un compas.....et dans ce cas, vu qu'il n'est question que de tracer et non pas de frapper, le revenu n'est pas nécessaire.

Le revenu est seulement utile pour des outils qui seront frappés ou qui serviront à frapper une surface plus tendre.


En bijouterie, on peut tremper sa pointe à tracer, on peut détremper de vieilles fraises, les relimer pour les aiguiser et les retremper....et elles redeviennent agressives et efficaces, on peut détremper de vieilles fraises, les marteler pour en faire des tournevis...et les retremper pour en faire des tournevis solides.

Les ciselets sont des outils propres à être détrempés, retrempés et revenus ensuite.

Les vieilles limes sont aussi de bons aciers pour la trempe et le revenu.

Un garagiste compétant est un bon copain à avoir dans une vie de bijoutier....un horloger aussi......un serrurier aussi....bref tous ceux qui jouent avec les aciers.

En général les clous sont en fer, car ils doivent avoir une certaine souplesse, je doute donc qu'un clou puisse se tremper de manière efficace.

Tu auras donc avantage à trouver de vieux outils qui servent à user, à percer, à frapper, ceux là sont en acier.....normalement.

J'en profite pour te dire que c'est avec des aiguilles d'acier ( qui cassent net, car trempées mais non revenu ) qu'il est possible de faire des forets qui coupent à merveilles, autrement des aiguilles qui se plient ne seront d'aucune efficacité.

Je te joins dans quelques instants une photo d'outils en acier trempé que j'ai fais...tu comprendras en voyant la photo.

Je te souhaite une super belle journée et si Dieu est vraiment grand et vraiment bon.....je me téléporte dès demain matin sur ta plage où m'attend la '' perle '' promise.....je crois que je me trempe......non...que je me trompe.......bref.....

À bientôt.

Michel Zim

Re bonjour Eddy,

Voici deux outils sur lesquelles je frappe allègrement depuis plusieurs années et les quelques heures investies en sculpture en creux sont d'une rentabilité certaine....

Vive l'acier....



Les deux extrémités de ces outils ont été revenu pour ne pas casser et résister d'un côté à la frappe de la masse de cinq livres que j'utilise et de l'autre à la forte pression de l'acier dans l'or ou dans l'argent......c'est bien sur le côté martellé qui souffre le plus.

J'espère que cela te donnera des idées et surtout que la méthode te sera efficace.

Vive le paradis tahitien......et ses artisans............super bien trempés......

À +

Michel Zim

Tres impressionant!!! Ca doit etre hyper pratique!!!