Projet antique !

Bonjour à tous.

A l'occasion d'un nouveau projet, je recherche les matières premières adequates: je dois réaliser des fibules d'inspiration gauloise, et j'ai l'habitude de travailler l'argent, mais il me semble que le bronze le cuivre ou même l'or seraient bien plus appropriés, qu'en pensez vous ?
Je pense que l'or est à mettre de côté directement, question de budget, on y viendra plus tard. Mais pour les autres... C'est peut être possible d'envisager de travailler avec ? Je pars sur ces métaux car il me semble que c'est le plus proche, historiquement parlant, et pour éviter le laiton qui verdit facilement une fois porté.... Mais est ce seulement la bonne démarche....?!!!

Deux autres questions:

- je pense travailler beaucoup en wire wrapping, il me faudrait donc me procurer des fils d'épaisseur différentes dans ces métaux, savez vous à qui je peux m'adresser ?

- j'aimerais également travailler de la plaque, en gravure ou bien en repoussé par exemple, et peut être souder ou braser certains éléments, mais je n'ai aucune notion dans ce domaine, ne pratiquant la brasure que pour l'argent... Avez vous un petit recap des associations possibles et des produits à utiliser pourr les marier ?

Merci pour votre attention !

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Salut Mel,

Les fibules gallo-romaines étaient très souvent réalisées en bronze coulé avec un ardillon rapporté en fil de laiton tiré ou en fer.
Pour les fibules celtes faites d'un seul fil, c'est très souvent du laiton.
Le bronze est un alliage cassant, très difficile à laminer et à tirer, il est par contre beaucoup plus résistant à l'usure et à la déformation que le laiton.
Il existait, bien entendu, des pièces en argent ou en or, mais cela reste des pièces d'exception destinées à une clientèle très riche, très éloignée du vulgum pecus.
Question oxydation, tous les alliages cuivreux ainsi que le cuivre natif s'altèreront avec le temps, c'est donc valable également pour les bronzes. C'est la nature entropique du cuivre...

Merci bcp pour ces infos. C'est très intéressant. Cela veut donc dire qu'il ne serait pas déconnant de travailler tout laiton pour ce genre de piece...?

En réalité à l'Antique et après c'était surtout du bronze, plus robuste,
(connu dès l'Age du Bronze 2000 av.J.C) c'est à dire du cuivre et de l'étain .

Le laiton(cuivre et zinc) a démarré fort vers le Moyen-Age , mais il existait  avant chez les romains puisqu'il avaient des pièces de monnaie en laiton !  

Moralité les 2 ne sont pas anachroniques ; le laiton est visuellement plus
joli et on l'appelle souvent "bronze" en matière d'art car faut être
métallurgiste pour s'y retrouver dans la composition du bronze dans l'art...

Ok super.
Merci pour ces informations.

Du coup question brasure/soudure.... Quelques consignes particulières ?
Je vais aller chercher dans les rubriques concernées mais au cas où vous auriez des conseils supplémentaires.....!?

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Même avis que d'aymond, pas d'anachronisme à travailler les cuivreux, ni même le fer (l'âge du fer débute vers -1100 dans le bassin méditerranéen et vers -800 en Europe du nord).  
Seules les méthodes de travail devront être adaptées aux métaux et alliages.

Tu peux employer de la brasure d'argent.
Personnellement, pour le laiton, j'emploie ça :

https://www.brico.be/fr/atelier-mat%C3%A9riaux/outillage-%C3%A9lectrique/accessoires-d'outils/accessoires-de-soudure/baguettes-pour-brasage-fort-welco-cuivre/phosphore/2882973

La je passe mon tour , mais c'est vrai aussi que pour l'aspect visuel
s'il s'agit d'une pièce à l'ancienne style authentique le "vrai"  bronze fait
plus d'"époque" dans l'impression sans être trop puriste...

Du fait de sa couleur plus rose/rouge/brun moins jaune clinquant , d'ailleurs
en général les bidules déco découverts et exposés sont en "vrai" bronze.
Le choix de l'embarras quoi...

Citation :

Du fait de sa couleur plus rose/rouge/brun moins jaune clinquant , d'ailleurs

La couleur va uniquement dépendre de la quantité de métal blanc en apport.

Hello. Alors voici les deux premières bricoles réalisées en test, car, je le rappelle, de base, je ne connais que très peu la bijouterie gauloise.
Je trouve d'ailleurs beaucoup de docs sur la bijouterie celte, viking etc. mais peu sur les gaulois, mises à part les fibules, au cas où vous auriez des idées... N'hésitez pas!

Voici en tout cas deux fibules donc, une, facile, wire wrapping, l'autre, soudée.

Désolée pour le doublon !

Les bijoux "gaulois" ça se cantonne en général aux bracelets ou colliers en forme de torque, ou à
quelques bidules avec animaux stylisés dans un style "nouille" genre Mucha primitif ,après ça tombe
dans le gallo-romain; on sait pas où ça commence et où ça s'arrête.

Et c'est un peu pollué par le néo celtique  à entrelacs ...

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Hello,

Autant, pour la première pièce, je trouve que tu es assez bien dans le thème, autant pour la seconde je pense que ça fait trop contemporain, surtout au niveau du repose ardillon.
Mais ce n'est que mon avis.  

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Il y a 35 pages de doc exploitables sur les fibules gallo-romaines sur artefacts.

Je cherche surtout d'autres types de bijoux. Mais je vais tout de même regarder tout ça merci !
Par contre concernant les fibules, tu as tout à fait raison, il s'agit d'une pièce "d'inspiration" et surtout de test, je voulais comprendre le fonctionnement du mécanisme et de la soudure.

d'aymont a écrit:

Les bijoux "gaulois" ça se cantonne en général aux bracelets ou colliers en forme de torque, ou à
quelques bidules avec animaux stylisés dans un style "nouille" genre Mucha primitif ,après ça tombe
dans le gallo-romain; on sait pas où ça commence et où ça s'arrête.

Et c'est un peu pollué par le néo celtique  à entrelacs ...

Oui je crois que c'est très vrai, d'après ce que je trouve. Cela dit j'ai découvert qu'il y avait beaucoup de verre et d'autres bijoux: bagues, boucles d'oreilles pendants etc. Mais cela doit relever du gallo romain du coup j'imagine ??

Je sais pas , ça doit se chevaucher à un moment, ce qui est sùr
c'est qu'il y a eu des bijoux et objets en verre fabriqués par les gaulois,
avant les Romains donc.

Hello à tous!

Merci à toi Rascar Pascal pour artefact fibules!!! incroyable, il y en a une quantité phénoménale allant d'une époque où elles sont si simples épurées, d'une beauté, enfin à mon goût...jusqu'à la broche, ou pièce genre "pin's à l'ancienne" de diamètre plus important, avec styles et genres différents variés et pouvant apporter une inspiration vraiment //pour toi Hoppie Mel///...un large panel...peut être une trouvaille?///du coup j'avais entendu parlé de ce Artfacts...mais vois tu ma joie de trouver cela! ...moi qui tripe "fibules" depuis longtemps également...merci...et juste le plaisir des yeux...

Bonne journée à tous!!!
A ciao ...Patrizia.

Oui effectivement c'est très complet, je pense l'utiliser beaucoup!

et il y a même des fibules et autres bijoux, orfèvrerie quand tu recherches ''Gaule''...

Excellente journée à toi, à tous!!!

Patrizia B.

Voici les tests en cours :

Roooh désolée je fais toujours doublon.....!!!!!



(Voila c'est réparé ..Eddy !) .

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Salut Mel,

J'aime beaucoup, même si je verrais plus, pour l'authenticité, un porte ardillon plat plutôt que cylindrique.

Continue à nous montrer tes avancements, c'est intéressant de voir le parcours. 

Bon alors plat... Comme ça ?

Bonjour Melhoppie ,

Tes projets sont intéressants !

Rascar Capac a écrit:

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Il y a 35 pages de doc exploitables sur les fibules gallo-romaines sur artefacts.

Si cela t'intéresse , j'ajouterai ces liens à celui de Rascar Capac
Les fibules antérieures au VIe siècle avant notre ère, trouvées en France
https://www.persee.fr/docAsPDF/galia_0016-4119_1974_num_32_1_2652.pdf

Les fibules gallo-romaines du Musée de Picardie
https://www.persee.fr/docAsPDF/pica_0398-3064_1978_num_5_1_1266.pdf

Les fibules à faux ressort du Musée de Châlons-sur-Marne
https://www.persee.fr/docAsPDF/bspf_0249-7638_1959_num_56_7_3595.pdf