Galvano bases

Bonjour,

J'ai récemment eu à Noël le reste des éléments de mon chalumeau : le chalumeau, la vessie etc et le pédalier. Sauf que je ne sais absolument comment brancher tout ça, et que mon compagnon a peur que je fasse sauter la maison
J'ai compris qu'il me fallait un détenteur et du butane, mais y a-t-il plusieurs type de détenteurs (taille ou autre je sais pas...) ?

On a pas appris les trucs pratiques à l'école aha.

J'ai aussi fait l'acquisition d'un appareil pour la galvano, à 2 bains. Il est complet, mais encore une fois, personne ne m'a jamais montré comment m'en servir, quels préparations étaient nécessaires sur les pièces, quels traitements appliquer avant, quels bains utiliser, comment savoir l'épaisseur déposée sur le métal, quel métal utiliser (or fin ou pas...) etc. Je comprends simplement le principe d'électrolyse de base grâce à mon super bac scientifique d'il y a 10 ans

Merci d'avance de vos retours, et bonne année à vous  


Edit : voici la bête https://www.diaminor.com/fr/galvanoplastie/1372-appareil-galvano-flash.html

Pour ce qui est du branchement du chalumeau sur gaz il te faut : un détendeur et une bouteille de gaz façon gazinière , la bouteille de 13 kilo lambda !

Maintenant tu peux aussi utiliser une bouteille plus petite appelée camping , mais il te fait le détendeur spécial pour cette bouteille !

Et bien sur pour les deux un raccord qui se fixe sur ton tuyau et un serre tuyau genre " serflex " ! sur le détenteur gazinière le manchon est inclus dans le détendeur !

ah attention ! j'ai entendu dire que certain propriétaire en appartement interdisait l'usage d'une bonbonne de gaz ( tiens le mot s'écrit sans m avant le B !) dans celui ci !


Pour ce qui est de la galvano , le sujet est très vaste et précautionneux pour obtenir de bons résultats, je m'y suis essayé avec des hauts et des bas ! les instructions sont parfois assez ardues et ton bac scientifique te sera utile !

Regardes si il n'a pas déjà été traité sur le forum ...

Je te conseille de taper rhodiage dans le moteur de recherche, ce que j'ai fait et de lire tout les posts ! comme celui ci !

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t12162-le-rhodiage-pour-les-nuls-besoin-d-aide-pour-debuter?highlight=Rhodiage

et de voir cette vidéo de chez Clal

[bhttps://www.youtube.com/watch?v=5_eb5wURdCc[/b]

Alors pour le chalumeau c'est pas très compliqué, s'il s'agit du même que sur la photo, je t'ai indiqué les entrées.

Le soufflet est raccordé à un Té sur lequel se fixe la vessie, de ce Té repart un tuyau qui se branche sur la tétine flechée "air".
Sur l'autre tétine on met un tuyau spécial gaz fixé avec un collier de serrage, ce tuyau se fixe au détendeur de ta bouteille de gaz.

Pour emboîter les tuyaux sur les embouts, il faut parfois les ramollir en trempant l'extrémité du tuyau dans de l'eau très chaude.

Bonjour,

Pour la galvano tu as sur les bouteilles des bains les indications nécessaires, le temps d'immersion, l'ampérage et le voltage se calculent en fonction de la superficie du bijou... Autant te dire que c'est souvent un casse tête à calculer sauf à faire le dessin en 3d auquel cas tu peux avoir assez rapidement le résultat.

Pour faire ça correctement surtout sur l'argent il faut faire une prédorure (deux en fait) soit un cuivrage ou nickelage pour ensuite rhodier, ça c'est la théorie, je n'ai pas vu un seul bijoutier qui le faisait et encore moins qui connaissait cette procédure.
La galvano c'est un domaine technique assez difficile à maîtriser quand il est fait dans les règles de l'art.

Ton appareil a deux bacs, l'un sert au dégraissage l'autre au plaquage, tu dois rincer  à l'eau distillée entre les deux opérations (donc il te faut un autre récipient).

Dégraisser et plaquer se font à chaud avec utilisation d'un agitateur magnétique, qui ne sont pas présents sur ton kit, le nom de flash donne déjà une indication, un bain flash c'est un léger dépôt (surtout à froid) autour du micron, c'est à dire pas suffisant pour avoir un plaquage correct qui devrait être entre 3 et 6 microns.

Il y a deux types de bains, le premier au cyanure, le mieux pour le bijou et le moins bon pour ta santé et le second à l'acide > inversement proportionnel.

Normalement il faut un redresseur autour de 5A (voir moins) plutôt que 10A pour un bon dépôt, sauf à faire de grosses quantités ou plaquer des bijoux volumineux comme une manchette par exemple.

Un redresseur de qualité qui offre un ampérage constant coûte cher, donc il ne faut pas s'attendre à faire une qualité pro même avec ces kits là, un bon redresseur coûte 1500-2000€... Bon ça ne t'empêchera pas de faire du plaquage pour autant, mais ne t'attends pas à avoir un super résultat pro, à l'inverse de ce qui est souvent conseillé sur le forum où avec une alim à 50€ certains prétendent faire un rhodiage au top.

Je tiens ces informations d'un ingé en galvanoplastie que j'ai contacté lorsque je m' y suis intéressé, autant prendre son téléphone dans ces cas là, il y a des personnes ultra qualifiées qui discutent de leur domaine de compétence avec plaisir.

Eddy a écrit:

Pour ce qui est du branchement du chalumeau sur gaz il te faut :  un détendeur et une bouteille de gaz façon gazinière , la bouteille de 13 kilo lambda !

Maintenant tu peux aussi utiliser une bouteille plus petite appelée camping , mais il te fait le détendeur spécial pour cette bouteille !

Et bien sur pour les deux un raccord qui se fixe sur ton tuyau et un serre tuyau genre " serflex " ! sur le détenteur gazinière le manchon est inclus dans le détendeur !

ah attention ! j'ai entendu dire que certain propriétaire en appartement interdisait l'usage d'une bonbonne de gaz ( tiens le mot s'écrit sans m avant le B !) dans celui ci !

[/b]

Merci pour les infos, j'ai pu par miracle acheter une maison donc j'ai pas de soucis avec mon propriétaire :p (ma sœur a une agence Axa, donc pour l'assurance c'est tout bon aussi).
Le plus simple donc est la bouteille type gazinière car j'ai juste le détenteur adéquat à acheter avec, rien de plus si j'ai bien compris ?

Merci beaucoup de votre retour !

TimTamTom a écrit:

Alors pour le chalumeau c'est pas très compliqué, s'il s'agit du même que sur la photo, je t'ai indiqué les entrées.

Le soufflet est raccordé à un Té sur lequel se fixe la vessie, de ce Té repart un tuyau qui se branche sur la tétine flechée "air".
Sur l'autre tétine on met un tuyau spécial gaz fixé avec un collier de serrage, ce tuyau se fixe au détendeur de ta bouteille de gaz.

Pour emboîter les tuyaux sur les embouts, il faut parfois les ramollir en trempant l'extrémité du tuyau dans de l'eau très chaude.

Merci des infos je note l'achat du collier de serrage en plus, et surtout l'astuce des tuyaux ramollis, je me demandais bien comment bien les enfoncer

Bapu a écrit:

Bonjour,

Pour la galvano tu as sur les bouteilles des bains les indications nécessaires, le temps d'immersion, l'ampérage et le voltage se calculent en fonction de la superficie du bijou... Autant te dire que c'est souvent un casse tête à calculer sauf à faire le dessin en 3d auquel cas tu peux avoir assez rapidement le résultat.

Pour faire ça correctement surtout sur l'argent il faut faire une prédorure (deux en fait) soit un cuivrage ou nickelage pour ensuite rhodier, ça c'est la théorie, je n'ai pas vu un seul bijoutier qui le faisait et encore moins qui connaissait cette procédure.
La galvano c'est un domaine technique assez difficile à maîtriser quand il est fait dans les règles de l'art.

Ton appareil a deux bacs, l'un sert au dégraissage l'autre au plaquage, tu dois rincer  à l'eau distillée entre les deux opérations (donc il te faut un autre récipient).

Dégraisser et plaquer se font à chaud avec utilisation d'un agitateur magnétique, qui ne sont pas présents sur ton kit, le nom de flash donne déjà une indication, un bain flash c'est un léger dépôt (surtout à froid) autour du micron, c'est à dire pas suffisant pour avoir un plaquage correct qui devrait être entre 3 et 6 microns.

Il y a deux types de bains, le premier au cyanure, le mieux pour le bijou et le moins bon pour ta santé et le second à l'acide > inversement proportionnel.

Normalement il faut un redresseur autour de 5A (voir moins) plutôt que 10A pour un bon dépôt, sauf à faire de grosses quantités ou plaquer des bijoux volumineux comme une manchette par exemple.

Un redresseur de qualité qui offre un ampérage constant coûte cher, donc il ne faut pas s'attendre à faire une qualité pro même avec ces kits là, un bon redresseur coûte 1500-2000€... Bon ça ne t'empêchera pas de faire du plaquage pour autant, mais ne t'attends pas à avoir un super résultat pro, à l'inverse de ce qui est souvent conseillé sur le forum où avec une alim à 50€ certains prétendent faire un rhodiage au top.

Je tiens ces informations d'un ingé en galvanoplastie que j'ai contacté lorsque je m' y suis intéressé, autant prendre son téléphone dans ces cas là, il y a des personnes ultra qualifiées qui discutent de leur domaine de compétence avec plaisir.

Merci de toutes ces informations. Ce que j'en retiens c'est que mon appareil n'est pas du tout adapté pour mes projets donc puisque j'aimerais faire du vermeil à l'avenir, je n'envisage pas d'apposer moins. Je pense donc m'en séparer et confier cela à des pro, comme vous dites il y a des personnes ultra qualifiées, autant leur faire confiance alors. C'est juste que j'ai eu cet appareil dans un lot de vente aux enchères donc je voulais le mettre à profit en m'en servant :/ mais effectivement pour mes besoins ça semble "just"...

Bonjour

Nous sommes bien d'accord que le vermeil est une pièce d'argent parfaitement terminée et polie que l'on va
plaquer d'or fin à l'aide de la galvano (historiquement au mercure, mais il faut oublier) ?
Je ne vois pas pourquoi votre matériel serait alors inadapté. Pourquoi donc ?
Mais je vous rejoins sur l'idée qu'il est préférable de laisser cela à des spécialistes. D'autant que les produits
sont dangereux et chers.

Comme je suis également intéressé par le vermeil (sans jamais avoir fait le pas, et en amateur du dimanche),
je serais curieux de savoir si je me trompe.

Lionel

LionelClement a écrit:

Bonjour

Nous sommes bien d'accord que le vermeil est une pièce d'argent parfaitement terminée et polie que l'on va
plaquer d'or fin à l'aide de la galvano (historiquement au mercure, mais il faut oublier) ?
Je ne vois pas pourquoi votre matériel serait alors inadapté. Pourquoi donc ?
Mais je vous rejoins sur l'idée qu'il est préférable de laisser cela à des spécialistes. D'autant que les produits
sont dangereux et chers.

Comme je suis également intéressé par le vermeil (sans jamais avoir fait le pas, et en amateur du dimanche),
je serais curieux de savoir si je me trompe.

Lionel

Car Bapu m'a dit "Dégraisser et plaquer se font à chaud avec utilisation d'un agitateur magnétique, qui ne sont pas présents sur ton kit, le nom de flash donne déjà une indication, un bain flash c'est un léger dépôt (surtout à froid) autour du micron, c'est à dire pas suffisant pour avoir un plaquage correct qui devrait être entre 3 et 6 microns."

J'en déduis que mon matériel n'est adapté que pour un flash de 0,5/1µ dans le meilleur des cas, alors que oui le vermeil c'est de l'argent 925 avec un dépôt d'or 750 de minimum 5µ

Ah ! OK ! Agitateur et Chauffage ! Diable !

Pour information, une montre plaquée or de bonne qualité a une couche de 100 microns (c'est rare).
50 c'est pas mal.
En dessous de 25 microns, les nombreuses montres des années 60 qui ont été portées quelques
décennies sont à replaquer aujourd'hui.
Je ne sais pas trop ce que donne un placage de 5 à 10 microns sur un bijou.
Ma femme a un truc qui a couté assez cher et plaqué or (je ne sais pas quelle quantité).
C'est devenu du laiton tacheté après 5 ans en le portant occasionnellement.

Lionel

Bonjour,

En regardant de nouveau ton kit, il chauffe c'est déjà pas mal, en revanche il n'y a pas d'agitateur, le problème tient plus à la puissance du redresseur trop élevée ou plus adaptée pour une grosse surface à rhodier.

Lorsque j'en avais discuté j'avais bien insisté sur ce point parce que j'étais intéressé par ce même kit et je ne comprenais pas vraiment pourquoi heimerle, qui est le leader du marché européen, propose un redresseur de 10A au lieu d'un 5A ou 3A.

Je n'ai pas la réponse si ce n'est pour rhodier en quantité à chaque bain, ce qui ne convient pas vraiment à la majorité des ateliers.

Pour avoir contacté plusieurs ingénieurs en galavanoplastie ( et avoir plusieurs avis) tous ont dit la même chose concernant les redresseurs, un bon redresseur coûte cher et un redresseur trop puissant n'est pas adapté, ou fera un mauvais dépôt pour rhodier une simple bague.

Il faut mettre en perspective qu'ils ont une haute exigence de qualité, mais dans nos ateliers c'est aussi ce que l'on cherche.

Concernant la prédorure sur l'argent, c'est la même chose, tous étaient unanimes, deux cuivrage ou nickelage avant rhodiage ou dorure.

Les bains cyanurés sont ceux qui offrent le meilleur dépôt et sont très dangereux à manipuler, les bains aux acides tendent à les remplacer.
Les bains au palladium sont moins efficaces que ceux au rhodium.

Voilà voilà.