Salut tout le monde, je me présente...

Salut à tous!

Mon prénom est Damien, je suis Français, immigré à Montréal depuis 2008 et né à Rennes en 1984.
J'ai toujours été un gars qui aime créer, travailler de ses mains. J'aime les belles matières les beaux objets, je me suis donc tourné, en toute logique vers ... l'informatique

Je suis actuellement sans visa de travail et cette période sans emploi m'a donné l'opportunité de me plonger dans les domaines que je n'avais plus eu le temps d'explorer depuis longtemps et quel plaisir!

Tout ce qui fait tic-tac, vroum etc ... ma passionne. Je suis fanatique de belle horlogerie et de voitures de collection.

J'ai découvert le monde de la bijouterie/joaillerie à travers les belles montres, j'ai été émerveillé par les cadrans émaillés et le travail de sertissage que l'on peut voir sur certains boitiers et cadrans. En me renseignant sur les techniques, de fil en aiguille j'ai découvert de nombreuses merveilles et j'ai fini par tomber sur ce site que je suis en train d'engloutir depuis des jours!

J'aime tout expérimenter, j'ai expérimenté des techniques pas forcément très artisanales de découpe de cuivre, je vais aussi expérimenter des techniques dont on ne parle pas sur ce forum , des choses que vous devez trouver abominables comme la pâte d'argent, je me suis amusé avec une scie bocfil et du laiton, de la fimo... je teste tout, un peu comme si j'étais en train de chercher ma voie dans ce monde de création...

Et j'ai lu le sujet de M. Admin sur le choix de ne pas parler de moulage ici. Ce texte m'a permis de comprendre tellement de choses et de commencer, enfin, à pouvoir m'orienter dans le bon sens! (ce qui ne m'empêchera pas de tester moulages et pâtes d'argent, pour la culture )

Donc voilà, j'ai soif de savoir, d'expérience, je suis pris d'un désir créatif inébranlable dans cette période de remise en question ou l'école d'horlogerie de Trois Rivières et l'école de Bijouterie/Joaillerie de Montréal commencent à devenir affreusement tentantes! (Me suis d'ailleurs déjà inscrit à des stages découverte divers et variés )

Au plaisir d'en apprendre beaucoup (tout en fait ... car je pars de zéro) à vos côtés!

Damien

Bonjour Yeraku,

Bienvenu parmi nous...tu trouveras ici des milliers d'informations, mais surtout un état d'esprit d'entraides planétaire et d'admiration pour le travail fait entièrement à la main sans moulage.

Je te comprends tout à fait d'être attiré par plusieurs pratiques qui toutes peuvent mener à de petits ou de grands chefs d'oeuvres ( je sais.... je spécifie souvent '' petits '' et '' grands '' .....)...mais sans vouloir te diriger de quelques manières que ce soit....La vie est tellement courte, qu'il est préférable pour arriver à maîtriser une matière et un métier en particulier de se concentrer sur un seul méteir ( mais bon liberté ...).....car tu décvouvriras vite que l'ampleur d'un seul métier pourrait te nourrir pendant des siècles.

Tu as sûrement compris que mon choix de valoriser uniquement ici le plané ( laminé ) est du à ses qualités nettement supérieurs à tout autre état métallique pour façonner à l'infini, pour longtemps, des milliards de créations.........petites...ou exceptionnelles..... en toute liberté.

Si un jour tu as envie defaire 265 Km....vers l'est...par la 20 ou la 40, tu peux venir me voir sur la Côte de la Fabrique dans le Vieux Québec.

Je te souhaite une très belle soirée et de bien garder.....et surtout bien guider ton énergie.

Michel Zim

bon ! si je résume : Tu as la trentaine ,tu te trouves dans un pays ou tu ne peux travailler ....sauf au black ...;tu dois avoir des moyens d'existence ,puisque tu pense pouvoir entrer dans une école de bijouterie de ce pays ......et t'es un passionné de beaucoup et trop de chose ....tu ne confondrais pas par hasard envies et réalités de la vie

Tu vas devoir faire des choix et te ranger ,tu peux au fil de ta vie t’intéresser pour des milliers de choses ,soit dans le cadre de ton métier ou alors dans des domaines différents ,on le fait tous ,heureusement ....mais là faut vraiment mettre un frein a toutes tes passions ,car elles vont te dévorer et tu sais ce que l'on dit des personnes qui touchent a tout ...Bon a rien ,et je ne pense pas que ce soit cela que tu désire ...

A mon sens ne bride pas tes envies mais dirige les ,dans les (la) bonnes directions ..

Sauf si tu espère avoir un visa dans un futur proche ,je t'encourage plutôt a trouver une école dans ton pays ,car d'énorme problèmes vont surgir et tu ne pourras gérer et ton apprentissage et ta vie matérielle ....

Bon moi c'est juste ce que j'en vois d'ici ,mais je suis loin ,et si je peux me permettre , courir plusieurs lièvres en même temps n'est pas la solution ...maintenant ce n'est que mon avis ...et je le partage ,

Bienvenu sur le forum Yakeru et Yokoso ! (t'es aussi fans de mangas ?? japonais !) eh Michel n'écorche pas les pseudos de nos nouveaux membres ...Y z'ont déjà du mal a les trouver !

Bonjour a vous deux et merci pour votre accueil et conseils

Bon ... j'ai pas la trentaine encore, quand même

Je me suis un peu lâché dans ce premier post ... l'enthousiasme du moment

Cette période de chômage me permets de découvrir plein de choses et vous avez parfaitement raison, il faut que je fasse des choix et que j'évite de m'éparpiller partout, dans mes passions, mes hobbies!

C'est une période de remise en question dans ce sens, entre la mécanique, l'horlogerie, la photo et maintenant la bijouterie joaillerie... il faut que je fasse le tri. Toutes ces activités font remonter de vieilles envies, de vieilles passions et me font un peu rêver parfois, ce qui explique que je me suis un peu laissé entrainer dans ce premier post!

Mes choix sont déjà faits

Ma carrière est lancée dans l'informatique et je resterai dans l'informatique pour de nombreuses années encore et je regrette pas le smiley était mal choisi!

La bijouterie/joaillerie restera un hobbie, un complément que je trouve indispensable à l'horlogerie qui est et restera mon hobbie number one!
Il y a de nombreux outils et compétences communes à ces deux domaines: découpes au bocfil, détrempage, chasser des pierres, travailler à la lime, polissage, brunissage ... et beaucoup que j'oublie encore...

Et je me suis inscrit sur ce forum pour poser des question au sujet de toutes ces pratiques et compétences communes et aussi, pour le plaisir, réaliser quelques bijoux de tans à autre, dans les règles de l'art

Je ferai des tours a l'école de bijouterie/joaillerie pour des stages de découverte, de même pour l'école d'horlogerie de Trois Rivières (mais je n'exclut pas de faire une formation complète dans celle-ci, un jour, à la retraite qui sait )

Mon but ultime étant de pouvoir fabriquer de A à Z une montre, une belle montre. J'ai déjà fabriqué des cadrans, des bracelets et même des boitiers en plexy pour mouvements de montres de poche . Mais là je vais lentement mais surement me constituer une bibliothèque et passer aux choses sérieuses!

Avec votre aide si vous le voulez bien, j'aimerai apprendre à travailler le métal de la meilleure et plus belle manière qui soit

Bonjour Yakeru,

Tu as dis:

Il y a de nombreux outils et compétences communes à ces deux domaines: découpes au bocfil, détrempage, chasser des pierres, travailler à la lime, polissage, brunissage ... et beaucoup que j'oublie encore...

Oui, mais mon père étant horloger, Meilleur Ouvrier de France de surcroît, et un de mes frères horloger aussi depuis 1971, je puis t'assurer que tu dois te méfier de la ressemblance de certains outils entre la bijouterie-joaillerie et l'horlogerie, car...ce que tu dois saisir au plus vite, c'est que dans la tête d'un horloger et la tête d'un bijoutier-joaillier il n'y pratiquement rien d'identique.

En général.......et je ne connais pas d'exception, un horloger de métier ne fait que de médiocres bijoux et les bijoutiers-joailliers ne peuvent, sérieusement, ne serait-ce que entretenir des montres.

Il faut pratiquement toute une vie pour arriver à se sentir à l'aise dans un métier.....et toi tu envisages déjà au moins deux hobbys...en plus de ton métier de l'informatique qui lui d'ici peu de temps risquera fort de te décevoir....car encore une ou deux décennies et l'informatique n'aura plus rien à voir avec celle d'aujourd'hui.....tu en seras bien sûr encore passionné , mais qui te dit que bientôt, les ordinateurs tellement plus puissants ne nécessiteront que très peu de techniciens ou mêmes d'ingénieurs dans ce domaine.........Méfies-toi.

Tu as dis aussi :


Et je me suis inscrit sur ce forum pour poser des question au sujet de toutes ces pratiques et compétences communes et aussi, pour le plaisir, réaliser quelques bijoux de temps à autre, dans les règles de l'art

Pour arriver aux fameuses règles de l'art...il faut au moins de 15 à 20 ans à temps plein....tu réussiras certainement des petites pièces simples....mais jamais au grand jamais tu n'arriveras, même avec tous les conseils et tous les outils du monde à tout maîtriser pour faire les pièces, qui elles dans une autre approche, te rendraient super fier.

Tu as dis aussi :

Mon but ultime étant de pouvoir fabriquer de A à Z une montre, une belle montre. J'ai déjà fabriqué des cadrans, des bracelets et même des boitiers en plexy pour mouvements de montres de poche

Là je dois absolument te décevoir, car vois-tu un horloger peut éventuellement fabriquer une horloge presque complètement seul , car il aura certainement à acheter ne serait que le ressort.. et quelques autres pièces....mais pour ce qui est de fabriquer une montre de A à Z....personne même pas en Suisse ne fait de montre de A à Z totalement seul.

Car je te vois mal faire un spiral de balancier ( fin comme des pattes de moche), encore plus fabriquer les minuscules vis nécessaire au réglage de ce dit balancier, et avant que tu ne puisses tourner à la main des axes de balancier et encore pire tailler toi même les rubis nécessaires aux montres de haute qulité....vraiment je le regrette mais il y a chez toi un urgent besoin de redescendre sur terre.........car d'ici moins de dix ans en te retournant sur ta vie tu découvriras ( peut être ) que tu auras perdu un temps super précieux.

Petit détail, l'école d'horlogerie de Trois-Rivière est plein de bonnes intentions, mais ce n'est pas dans cet école que tu pourras recevoir une formation te permettant de réaliser ce qui ne se fait que pratiquement et uniquement en Suisse.....À Trois-Rivières l'école est surtout axée sur l'horlogerie contemporaine.....quartz et autres bidules électroniques.....

Alors si tu tiens à ce but ultime, c'est possible et plus que respectable ......File vite en Suisse et fais y toute ta vie...là tu deviendras un grand horloger...autrement......quelque chose en toi dans vingt ou trente ans ne te fera pas plaisir du tout.

Voilà....ceci dit....nous t'accueillons avec grand plaisir et sois certain que tu auras ici toujours réponses à toutes formes de demandes et que nouis serons heureux de partager avec toi tes passions et tes créations.

Et surtout sans rancunes ...j'aurais dit la même chose à mes fils............

Belle et bonne journée.

Michel Zim



P.S. Tu sais il est possible parfois qu'un homme approchant la soixantaine, sur des sujets comme ceux que je viens de développer ne se trompe pas....

J'ai commencé mon métier à 18 ans, cela fais donc quarante ans, je vais encore bosser près de vingt avec un immense bonheur et j'en apprends tous les jours.....et jamais je n'ai regretté d'avoir décider intensément de prendre un seul chemin et de le tenir....car dans la vie, la profession ou le métier, si il est bien choisi n'apporte contrairement aux relations humaines aucunes déceptions et mieux nous donnent des forces exceptionnelles pour vivre heureux et être aux services de tous ceux que l'on aime.....

Allez Michel STOP....................au boulot.....

Merci pour cette s longue réponse

Oui, mais mon père étant horloger, Meilleur Ouvrier de France de surcroît, et un de mes frères horloger aussi depuis 1971, je puis t'assurer que tu dois te méfier de la ressemblance de certains outils entre la bijouterie-joaillerie et l'horlogerie, car...ce que tu dois saisir au plus vite, c'est que dans la tête d'un horloger et la tête d'un bijoutier-joaillier il n'y pratiquement rien d'identique.

En général.......et je ne connais pas d'exception, un horloger de métier ne fait que de médiocres bijoux et les bijoutiers-joailliers ne peuvent, sérieusement, ne serait-ce que entretenir des montres.

ok j'en prends bonne note, je m'attendais à plus de similitudes tout de même, je m'attendais à ce que certains gestes/outils soient très proches. J'enlève ça de ma tête tout de suite donc :-D. Mais la connaissance du comportement et des propriétés des métaux et la manière de les travailler au mieux est également utile dans les deux domaines quand même?

Il faut pratiquement toute une vie pour arriver à se sentir à l'aise dans un métier.....et toi tu envisages déjà au moins deux hobbys...en plus de ton métier de l'informatique qui lui d'ici peu de temps risquera fort de te décevoir....car encore une ou deux décennies et l'informatique n'aura plus rien à voir avec celle d'aujourd'hui.....tu en seras bien sûr encore passionné , mais qui te dit que bientôt, les ordinateurs tellement plus puissants ne nécessiteront que très peu de techniciens ou mêmes d'ingénieurs dans ce domaine.........Méfies-toi.

Oui tout a fait d'accord qu'il faut une vie pour apprendre un métier et même plus que ça... Se sentir à l'aise je l'interprète autrement par contre, à l'aise, tu l'es ou tu l'es pas, dés le départ selon moi. Mais je joue peut-être sur les mots là...

Je ne comprends pas ta remarque sur l'informatique par contre. Tu veux me pousser à changer de voie là c'est démoralisant ce que tu dis! C'est certain que dans vingt ans l'info sera totalement différente. A vrai dire même dans 5 ans. Chaque quelques années une nouvelle technologie est mise au point et pousse à la désuétude celles à la mode 2 semaines auparavant... mais ce n'est pas demain la veille que les ordinateurs se programmeront tout seuls. Au contraire, il y a de plus en plus d'appareils qui nécessiteront des compétences en informatique dans le futur. Tout est de plus en plus informatisé... c'est un challenge permanent!

Ce qui est vrai par contre, c'est de rencontrer des ingénieurs qui approchent la 50aine, qui sont très spécialisés dans une technologie et qui n'arrivent pas a prendre le virage et à suivre les petits jeunes quand l'entreprise décide de changer totalement de technologie... c'est un aspect extrêmement flippant de l'informatique, qu'on ne retrouve dans aucun autre métier a de telles proportions ...je pense...

Pour arriver aux fameuses règles de l'art...il faut au moins de 15 à 20 ans à temps plein....tu réussiras certainement des petites pièces simples....mais jamais au grand jamais tu n'arriveras, même avec tous les conseils et tous les outils du monde à tout maîtriser pour faire les pièces, qui elles dans une autre approche, te rendraient super fier.

Oui je te crois sans hésiter une seule seconde. Ce que je voulais dire par règles de l'art, c'était plutôt "selon les meilleures méthodes". Si j'avais trouvé ou non ton site ou ce forum, j'aurai de toutes manière fait des expériences de bijouterie. Sans avoir découvert ton site j'aurai sans aucun doute passé des heures et des heures a expérimenter le moulage sous toutes ses formes, car je pensais que c'était comme ça et pas autrement. Plus maintenant. Je vais tester quand même, pour la culture, mais le temps que je consacrerai à la bijouterie, je le ferai en travaillant les métaux laminés. J'ai bien conscience que je ne ferai jamais de la "haute joaillerie" avec l'approche que j'ai pour l'instant...

Là je dois absolument te décevoir, car vois-tu un horloger peut éventuellement fabriquer une horloge presque complètement seul , car il aura certainement à acheter ne serait que le ressort.. et quelques autres pièces....mais pour ce qui est de fabriquer une montre de A à Z....personne même pas en Suisse ne fait de montre de A à Z totalement seul.

Car je te vois mal faire un spiral de balancier ( fin comme des pattes de moche), encore plus fabriquer les minuscules vis nécessaire au réglage de ce dit balancier, et avant que tu ne puisses tourner à la main des axes de balancier et encore pire tailler toi même les rubis nécessaires aux montres de haute qulité....vraiment je le regrette mais il y a chez toi un urgent besoin de redescendre sur terre.........car d'ici moins de dix ans en te retournant sur ta vie tu découvriras ( peut être ) que tu auras perdu un temps super précieux.

Bon, oui, je sais, c'était implicite pour moi que le spiral et les rubis sont pour ainsi dire infaisable soi-même. Mais refaire les ponts, la platine certains rouages (et prendre des pièces du catalogue, comme tout le monde, pour celles qui sont vraiment trop difficiles à faire), cadran, aiguilles, boitier, c'est déjà pas mal ... on va dire de B à Y au lieu de A à Z . Et si il me faut 30 ans pour y arriver, je les prendrais ces 30 ans! En autodidacte si il le faut! Je passerai par toutes les étapes qu'il faut de l'horloge, pour ensuite aller sur la pendulette puis la montre de poche et enfin la montre bracelet (c'est juste pour illustrer hein). Mais si je pouvais trouver un horloger à Montréal qui serait prêt a me consacrer quelques heures par semaine de son temps ... ce serai vraiment top

Petit détail, l'école d'horlogerie de Trois-Rivière est plein de bonnes intentions, mais ce n'est pas dans cet école que tu pourras recevoir une formation te permettant de réaliser ce qui ne se fait que pratiquement et uniquement en Suisse.....À Trois-Rivières l'école est surtout axée sur l'horlogerie contemporaine.....quartz et autres bidules électroniques.....

Je suis content d'avoir ton avis sur ce sujet. Je ne connais que l'existence de cette école et les quelques reportages faits dessus. J'en prends bonne note. Je pensais qu'elle valait mieux que ça!

Alors si tu tiens à ce but ultime, c'est possible et plus que respectable ......File vite en Suisse et fais y toute ta vie...là tu deviendras un grand horloger...autrement......quelque chose en toi dans vingt ou trente ans ne te fera pas plaisir du tout.

Es-ce vraiment impossible d'arriver à cet objectif en autodidacte? Il y en a eu, il y en aura, peu certes, mais je suis sur que c'est possible d'y arriver sans pour autant refaire sa vie en Suisse! Si c'est le seul moyen, autant que je mette en pause ce hobby tout de suite, pour quelques années et que je me concentre à 200% sur l'info et rien d'autre, car c'est totalement inenvisageable pour moi de bouger en Suisse pour l'instant...

Voilà....ceci dit....nous t'accueillons avec grand plaisir et sois certain que tu auras ici toujours réponses à toutes formes de demandes et que nouis serons heureux de partager avec toi tes passions et tes créations.

Merci pour l'accueil! Je doute d'avoir quoi que ce soit d’intéressant (ou du moins, qui suscitera de l’intérêt chez vous ) à vous montrer avant un bon bout de temps et c'est avec plaisir que j'accepterai les critiques et conseils qui viendront en masse, je n'en doute pas, lors de mes prochaines interventions/questions/réalisations

Et surtout sans rancunes ...j'aurais dit la même chose à mes fils............

Il n'y aucune rancœur ne t'inquiète pas Je suis flatté de cet élan de paternalisme

Belle et bonne journée.

Michel Zim



P.S. Tu sais il est possible parfois qu'un homme approchant la soixantaine, sur des sujets comme ceux que je viens de développer ne se trompe pas....

J'apprécie les propos plein de sagesse dont tu m'a fait part. Je vois difficilement comment je pourrai contester ce que tu me dit sauf peut-être en ce qui concerne l'info, car c'est mon domaine . Si par hasard je donne, parfois, l'impression de contester, ce n'est pas forcément... pour contester... mais plutôt pour avoir plus de détails et être sur qu'on se soit bien compris, faut pas le prendre mal

J'ai commencé mon métier à 18 ans, cela fais donc quarante ans, je vais encore bosser près de vingt avec un immense bonheur et j'en apprends tous les jours.....et jamais je n'ai regretté d'avoir décider intensément de prendre un seul chemin et de le tenir....car dans la vie, la profession ou le métier, si il est bien choisi n'apporte contrairement aux relations humaines aucunes déceptions et mieux nous donnent des forces exceptionnelles pour vivre heureux et être aux services de tous ceux que l'on aime.....

Tu as eu la chance de trouver à 18 ans le chemin qui te correspondait à 200%. C'est une chance rare, très rare... on est parfois orienté de manière si stupide par ces soit disant "conseillers d'orientation" qui t'orientent en fonction de tes notes en maths... Sans parler que 99% des jeunes n'ont absolument aucune idée de ce qu'ils veulent faire à cet âge, ça aide pas... et s'orientent donc vers ce qu'ils connaissent et ne détestent pas, voire, aime bien! C'est le grand malheur du système scolaire de notre époque je trouve. Des métiers disparaissent et il est difficile de trouver de bons artisans comme vous, dans tous les domaines! En tout cas, c'est l'impression que j'ai!

Allez Michel STOP....................au boulot.....

oups, désolé de t'avoir distrait de ton travail avec mes délires technico/sociologiquo/psychologico/delirio ... enfin tout ça quoi la prochaine fois j'attendrai de ne plus être dans un état d'esprit totalement perturbé pour poster une présentation sur un forum .

Au plaisir de partager avec vous tous sur ce merveilleux forum!
Et compte sur moi pour passer te voir la prochaine fois que je passe sur Québec!

P.S. : @Eddy, j'ai eu une petite période japonisante en effet , ce pseudo commence à dater sévère maintenant que j'y pense! Je ne suis pas un fan inconditionnel de mangas mais j'en ai regardé pas mal au fil des années, toujours avec plaisir!

Bonjour Yakeru,

Je ne veux surtout pas être père de qui que ce soit, mises à part mes deux fils....

Simplement échanger avec toi et te confirmer ce que probablement tu ressens déjà un peu toi.....

Devant moi d'autres sont passés, j'ai bénéficié largement de la lumièere de leurs lanternes...je trouve normal d'éclairer un peu à mon tour.

Il est possible que je revienne avec quelques réflexions sur tes réponses .....en attendant je vais polir des boucles d'oreilles argent et rubis.....la cliente attends...

Belle journée.

Michel Zim

Bon ! La voie est libre !

Bienvenue sur ce forum de passionnés Yakeru !

Alain,