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| | Soudure LASER | |
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+10JoliJewellery TimTamTom Loulive jetapneiste Luciole Mickel Maxime lapidus Admin Smaug 14 participants | |
Auteur | Message |
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Mickel
Messages : 460 Date d'inscription : 25/02/2012 Age : 68 Localisation : Plateau de l'Aubrac en Auvergne
| Sujet: lazer Ven 2 Mar - 13:53 | |
| REbonjour Luciole Ravi de savoir que nous sommes si proche. Pour en finir avec cette satané machine qu'on aura du mal à s'acheter un jour, j'ai trouvé une alternative au lazer avec des pinces GRS adaptées sur un support devant la cheville. Personnellement je m'en sert beaucoup. Si celà inspire quelqu'un c'est en vente libre chez Robur Diaminor etc ... a+ Mickel |
| | | Luciole
Messages : 404 Date d'inscription : 06/09/2009 Age : 60 Localisation : ORLEANS Loiret
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 3 Mar - 9:04 | |
| Mickel, Juste pour info, seule la dernière photos s'afiche !! @+ |
| | | Mickel
Messages : 460 Date d'inscription : 25/02/2012 Age : 68 Localisation : Plateau de l'Aubrac en Auvergne
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 3 Mar - 9:48 | |
| Oui j'ai du m.....er avec l'envoi de plusieurs docs |
| | | Mickel
Messages : 460 Date d'inscription : 25/02/2012 Age : 68 Localisation : Plateau de l'Aubrac en Auvergne
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 3 Mar - 9:50 | |
| et encore !!! A bientôt Luciole Mickel |
| | | jetapneiste
Messages : 415 Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 3 Mar - 12:13 | |
| Salut,
L'utilisation de cet objet peut paraitre évidente pour certains, j'aimerais bien que tu en expliques le fonctionnement pour nous les autodidactes, merci d'avance |
| | | Mickel
Messages : 460 Date d'inscription : 25/02/2012 Age : 68 Localisation : Plateau de l'Aubrac en Auvergne
| Sujet: lazer Sam 3 Mar - 13:31 | |
| Bonjour jetapneiste, Comme montré sur les photos,(en l'occurence des forêts) celà permet de souder avec un certain confort, deux pièces que tu auras orienté comme tu le veux ci-joint une autre photo a+ Mickel |
| | | jetapneiste
Messages : 415 Date d'inscription : 04/01/2012
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 3 Mar - 15:33 | |
| Ok merci pour cette précision . |
| | | Loulive
Messages : 327 Date d'inscription : 25/06/2012 Age : 55 Localisation : Porquerolles, Mogan, Cap Town, München
| Sujet: Re: Soudure LASER Mer 27 Juin - 1:25 | |
| Le laser c est génial ! Avant d en avoir un sous la main j ais vu beaucoup de travaux réalises avec cet outil. C était pas la joie, trop de connections cassantes et superficielles. Maintenant j en et un a disposition sous la main et une personne bien vaillante ma instruit quant a son utilisation, amen.
Premièrement stop aux préjugés. Répétez après moi: -Les préjugés sont le reflet de notre peur de l inconnu. Amen. -Béni soit le moteur suspendu qui n es pas que le jouet favori du sadique dentiste. Amen -Les bijoux n on pas été seulement crée pour que Adam s offre les faveurs d Eve. Amen -les faux gros diamants existes car il n existe pas encore de fausse Mercedes a offrir a sa femme. Amen. -Bon c était pour détendre l atmosphère, et dieu merci, je ne suis pas croyant.
Allez on rentre dans le sujet: Avec un laser on ne soude pas, on ne brase pas, on fusionne. Comme on peux le faire sur un contact très bien ajusté avec de l or a 900/1000 en le chauffant correctement.
Voilà un exemple d utilisation de basse pour bien commencer avec un laser. On reçoit la commende d une alliance 18k OR blanc N 54. Ah! C est plus cher qu en OR rose (rhodiage et compagnie) ! Nous somme fière de notre travail bien fait. Alors avec un laser correctement utilisé on va pouvoir se passer d apport de métal additionnel d une couleur de nature différente a notre belle alliage 18k.
Etapes par étapes. On va tourner notre bande d or jusqu’à la jonction des 2 extrémités comme a la normal mais en l amputant de quelques numéro. Sous le microscope du laser on peux réaliser un alignement au top des 2 extrémités. Et hop, un petit pointage au laser pour ne plus que cela bouge. Maintenant on creuse a la lime aiguille une belle gorge jusqu'au cœur tout le tour de l ajustement sans toucher ou pointage d immobilisation. Commence alors le remplissage de cette gorge a laide du laser et un fin fil du même alliage que notre bague. Pas de borax, pas d antioxydant, rien que du 18k de la même couleur, du même lingot. Une fois cette étape terminer, creuser le pointage et le remplir. Un bon recuit dans les réglés de l art, on émerise l intérieure de l anneau et on passe au triboulet et marteau. A présent avec le marteau montez l anneau jusqu’au N désiré. Le métal sera bien écroui donc très dur. Il n y aura pas trace de la jonction! L anneau sera très solide puis sonnera claire.
Ce aussi valable pour une mise a grandeur, sans le chalumeau pour faire une soudure le corps de la bague ne souffrira pas d un recuit.
Je vais me coucher, la suite au prochain numéro. Sur certain points j aimerais l avis d utilisateurs et j attend aussi vos questions.
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| | | TimTamTom
Messages : 4624 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Soudure LASER Mer 27 Juin - 13:19 | |
| Bonjour à tous! Pour ma part il me semble que le laser "apporte" beaucoup à la soudure traditionnelle, mais laser et brasure vont de paire et se complètent: La brasure fonctionne par "capillarité", et se glisse au moment de la fusion entre les parties jointives,ce que ne fait pas le laser, d'où des jonctions plus solides! Mais le laser permet des soudures sans recuit et sans apport d'alliage! Il permet de pointer parfaitement (comme à la soudure à l'arc!), sans le bullage de borax et compagnie (fil de fer......) Il permet de "recharger", dans le même métal (chose, je crois, inédite jusqu'à présent!) On peut du coup par exemple pointer au laser un assemblage, le braser pour avoir un "collage" parfait et ensuite recharger au laser la fente extérieure de la brasure afin qu'elle n'apparaisse pas au poli! Sans parler de la facilité pour les réparations! J'imagine que quand le moteur suspendu est apparu, il devait aussi être très cher! et puis quel équipement! déjà il fallait le courant! et puis un moteur, un flexible, une pièce à main, un rhéostat.! une vrai usine à gaz qui nous paraît indispensable maintenant Mais le drille n'a pas disparu immédiatement, loin de là (entre nous, qui arrive à fraiser correctement avec un drille??? pas moi en tous cas et même pas percer d'ailleurs!) A l'heure actuelle, il n'y en a plus beaucoup c'est vrai! Pour l'instant le coût d'un laser est prohibitif, mais ça risque d'évoluer en même temps que la demande. Même si ça sera toujours bien plus cher qu'un chalumeau, un soufflet et une vessie!! bonne journée |
| | | JoliJewellery
Messages : 134 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 66 Localisation : Ile de la Réunion
| Sujet: Orion Jeu 28 Juin - 4:57 | |
| Il existe une alternative au laser avec le Orion Pulse-arc welder. J'ai vu une démonstration au salon du bijou de Hong Kong et pour un prix de 3000 euros. Voir leur site: http://www.orionjewelrywelders.com/orion-100c.php |
| | | crougne
Messages : 347 Date d'inscription : 02/01/2011
| Sujet: Re: Soudure LASER Jeu 28 Juin - 11:31 | |
| C'est un PUK, arc électrique, c'est très efficace en effet.
http://www.outilor.fr/produit.php?ref=219-444&id_rubrique=206 |
| | | Raquel
Messages : 228 Date d'inscription : 18/01/2010 Age : 51 Localisation : bourgogne Yonne
| Sujet: Re: Soudure LASER Ven 29 Juin - 9:35 | |
| Bonjour Mickel Excuse moi, je lis le sujet avec du retard mais, je voudrais savoir, c'et quoi l'outil que tu as dessiné avec la corde à piano? un dérouleur?
Pour ma part j'ai un PUK. Si bien j'ai du mal à le prendre en main ( cherche des conseils si quelqu'un l'utilise), il est assez pratique. Surtout pour fermer les anneaux de fermoirs, et pointer avant la brasure normal. Mais je n'arrive pas à faire beaucoup plus. Si on en croit les videos sur le site, je suis loin de profiter de tous ses capacités. Mais, personne ne vous apprends à l'utiliser quand on l'achète, et il est loin d'être facile d'utilisation. Et 3000 euros pour fermer des anneaux c'est un peut cher. Mais bon, j'espère, un jour, arriver à le maitriser davantage et pouvoir m'en servir pour les réparations sur de pièces empierres.
Sinon pour le laser, je crois que cela dépends du bijoutier qui le fait. Comme d'habitude, la machine ne fait pas tout. Je fais faire souvent des soudures laser chez un bon bijoutier qui possède la bête et il réussit des choses de manière très éficaz. Avec des ancrages, d'apport de matière etc. Jamais deux surfaces plates qui se touchent et c'est tout. Si on ne fait pas des ancrages c'est même pas la peine, mais si on les fait, une mise a grandeur sur une bague sertie et trop complique a dessertir c'est tout à fait faisable au laser. Mais j'insiste, le laser reste un outil, il faut savoir en tirer profit. Donc avant d'aller faire une soudure laser, regardez avant qui va la faire.
Bon, c'était pour apporter mon petit grains de sable |
| | | Mickel
Messages : 460 Date d'inscription : 25/02/2012 Age : 68 Localisation : Plateau de l'Aubrac en Auvergne
| Sujet: Sujet: Re: soudure LASER Ven 29 Juin - 20:03 | |
| Bonjour Raquel
Tu as tout à fait raison il s'agit bien d'un dérouleur qui rend rend l'usage du fil plus commode lorsque tu as a recharger tout une partie d'une pièce. Quand tu soudes au lazer, il arrive que ton fil se soude, et il faut le branler dans tous les sens pour le casser, afin de continuer a souder Aussi quand tu soudes de manière très precise, il faut tenir ton fil très près, là tu te brule les doigts. Voilà deux exemples d'utilisation de cet outil. Quand au PUK j'ai un ami qui l'utilise et réussi pas mal de chose avec. C'est toujour pareil avec ces technologies il faut chercher et essayer plein de trucs avant de maitriser l'engin.
Bonjour Loulive
Ote moi d'un doute, quand tu remplis une alliance au lazer, as-tu tiré le fil du même alliage a 4/10 ème? et combien de temps as-tu passé au lazer pour remplir ton alliance? Je suis surpris de ne pas vous entendre plus parler de soudure c'est a dire métal sur métal, car à part sur des fils très fin ça ne pose pas trop de problèmes avec une buse seringue sur un chalumeau oxydrique
Bonjour Tim
Je ne suis pas sûr que cela soit aussi évident de recharger au lazer sur de la brasure ???
A bientôt
Mickel |
| | | Loulive
Messages : 327 Date d'inscription : 25/06/2012 Age : 55 Localisation : Porquerolles, Mogan, Cap Town, München
| Sujet: Re: Soudure LASER Jeu 5 Juil - 3:34 | |
| Bonjour a toute et a tous, Si vous le permettez j aimerais que l on se tutoie, ( nous avons une passion en commun). Oui Mickel, mon fil est de la même coulée que le lingot qui a servi a la fabrication du bijou. Le fil que j utilise de 25/100ème, presque la moitie de ce que tu annonce. Ce fil est recuit très délicatement et surtout pas dérocher, pour ne pas que sont aspect brillant après le tréfilage ne disperse la puissance du faisceau laser par effet miroir. Le bon recuit permet de donner au fil des formes tortueuses pour les accès difficiles. Pour ma part j utilise de petites boites en plastique 2.5cm de diamètre comme dévidoir dans la paume de la main. Petit trou sur le coté pour faire sortir le fil comme dessiné sur la photo. Pour une alliance de section 2x6mm je passe 10 min compris le surfaçage au laser qui facilite la finition. Pour un remplissage je règle 4 ou 5 shoot/seconde (Hz), focal du rayon a 4 degrés pour les alliages jaune et 3 pour les blanc, 1.8 a 2 millisecondes, puissance plus forte pour les blanc jusqu’à 250v. Tim a raison, on cache très bien les brasures au laser en les recouvrant. Une 50ene d heures de pratiques et de bon conseilles est suffisant pour maîtriser la bête. Arriver a 200 heure, on jubile... Bonne continuation a tous. |
| | | Loulive
Messages : 327 Date d'inscription : 25/06/2012 Age : 55 Localisation : Porquerolles, Mogan, Cap Town, München
| Sujet: Re: Soudure LASER Jeu 5 Juil - 3:39 | |
| Tim, il me semble que la drille fait des trous et que le drille nous fait rire non |
| | | TimTamTom
Messages : 4624 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Soudure LASER Jeu 5 Juil - 11:08 | |
| Exact! tu as raison j'ai vérifié dans le petit robert, c'est bien un nom féminin. MAIS dans les vieux ouvrages de bijouterie c'est le drille (et j'ai appris à l'école aussi "le" drille)... comme quoi il n'est jamais trop tard!! bonne journée |
| | | Loulive
Messages : 327 Date d'inscription : 25/06/2012 Age : 55 Localisation : Porquerolles, Mogan, Cap Town, München
| Sujet: Re: Soudure LASER Jeu 26 Juil - 16:02 | |
| Bonjour, Voilà une vidéo d une des ouvrière qui travail au laser. C est pas forcement ce que l on peut faire de mieux mais une petite idée des possibilités. Cette personne travail chez Siro Lasertec, compagnie de distribution d outils laser en Allemagne. https://www.youtube.com/watch?v=XG2HBMae2T0 Ne faites jamais ca avec une émeraude: https://www.youtube.com/watch?v=7MsTO0r8Fiw&feature=related Par la personne qui viens faire la maintenance du matériel installés dans notre atelier (nettoyage, vérification du niveau d eau de refroidissement) j ai appris que l on peut acheter un laser d occasion a moindre prix. Les laser de second mains ne viennes pas de la bijouterie mais du monde médical. Pour des raisons fiscales les prothésistes dentaire ou autres médical change régulièrement de matériel. Tout bon pour nous bijoutiers ! Le laser est un outils qui ne fabrique pas des bijoux. C est un OUTILS rien d autre, il ne ferait pas un bijoutier meilleur Lou Olive |
| | | Loulive
Messages : 327 Date d'inscription : 25/06/2012 Age : 55 Localisation : Porquerolles, Mogan, Cap Town, München
| Sujet: Re: Soudure LASER Ven 24 Aoû - 0:27 | |
| une photo de nos 2 nouveaux apprentis. Le petit sur mes genoux et en stage laser. Loulive |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Soudure LASER Ven 24 Aoû - 0:45 | |
| Bonsoir Loulive, Merci...photo plus que sympatique......la relève est assurée.. Belle fin de journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Loulive
Messages : 327 Date d'inscription : 25/06/2012 Age : 55 Localisation : Porquerolles, Mogan, Cap Town, München
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 1 Sep - 18:40 | |
| Le laser a ne pas acheter Des gadgets, du plastique, une finition de m...., une LED laser a la c.., microscope qui fatigue les yeux, et en plus bruyant... Un achat a 15 000€ qui est sur de vous décevoir Loulive |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 1 Sep - 19:12 | |
| Hai..hai..... Vous n'aviez donc pas eu l'occasion d'en faire l'essai avant de l'acheter ? Belle journée Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 1 Sep - 19:46 | |
| Hum c'est rageant ce genre de trucs |
| | | Loulive
Messages : 327 Date d'inscription : 25/06/2012 Age : 55 Localisation : Porquerolles, Mogan, Cap Town, München
| Sujet: Re: Soudure LASER Sam 1 Sep - 19:49 | |
| Non justement ce laser est a l essai chez des copains pour une semaine. C est sur qu ils ne vont pas l acheter Dans les mêmes tarifs (+/-) il y a chez : http://www.siro-lasertec.de/en/ et http://www.outilor.fr/client/document/laser-evo-r7500-obc_7.pdf On trouve une qualité bien meilleur avec une utilisation plus stable et un résultat de travail qui fait plaisir. Donc se méfier des produits assemblé en Europe avec des pièces chinoise Chez les marins on appelle ça des taiwanaseries.
Loulive |
| | | Noune
Messages : 24 Date d'inscription : 19/10/2020
| Sujet: Re: Soudure LASER Mer 3 Fév - 17:56 | |
| Bonjour à tous ! Je fais remonter ce post pour savoir si vous avez entendu parler de ce laser, le DADO. https://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Machine-%C3%A0-souder-laser-DaDo-avec-kit-argon-prcode-999-DAD4?tmsb=c551196&tmrl=apejigq&tmsl=new-pp-recs-for-you-sidebar&tmty=w&tmcv=9&tmcs=jvq5pgy https://www.cookson-clal.com/Dado-machine-soudure-laser Il affiche un prix un peu plus abordable que les gros laser, 4400€ peu de commentaire sur les différents sites de revendeur. Merci de vos retour et avis. Belle journée Noune |
| | | TimTamTom
Messages : 4624 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Soudure LASER Jeu 4 Fév - 6:30 | |
| Bonjour Je ne l'ai pas testé mais ce que j'ai pu lire comme commentaires sur FB laisse plutôt sceptique. C'est un petit laser d'appoint pour usage non intensif L'optique n'est pas de grande qualité, Pas très puissant donc pas performant sur l'argent.
Surement très pratique pour faire de la préparation à la soudure flamme, pointer, fixer... ou pour des petits travaux.
On parle plus de son concurrent midi orotig, plus cher mais plus performant. |
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| Sujet: Re: Soudure LASER | |
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| | | | Soudure LASER | |
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