Bijoux à la cheville

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 Etapes soudure

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Philippo
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MessageSujet: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 17:25

Et un autre sujet pour une question différente!

Après avoir brasé une pièce, j'ai vu que beaucoup la trempait dans une solution d'acide chlorydrique. Je me demande à quoi sert ce bain et quelles sont les quantités de dilution à observer.
Je n'ai pas trouvé de sujet qui faisait mention à ça sur le forum? Est-ce un hasard ou est-ce par que personne ne passe par cette étape?
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 17:39

Bonjour TitAtok,

Acide sulfurique non?
Cette étape s’appelle le déroché. Tout le monde y passe, et surtout les vêtements avec l'acide ...

Cette petite trempette enlève le borax ( grâce à l'eau) et l'oxydation (grâce à l'acide).

Plusieurs sujet sur le forum...

https://bijouxalacheville.forumactif.org/search?mode=searchbox&search_keywords=d%C3%A9roche&show_results=topics

Histoire d'insister un peu,

Pas besoin de prise de tête avec l'acide, utilise de l'alun de potassium, tu sais la pierre d'alun des déo, même pas besoin d'un site de bijoutier, juste d'une grande surface ...

Et n’écoute pas ceux qui raconte que l'acide c'est plus rapide, pas dangereux, machin, ceci cela,
Ces gens là on des trou dans leurs pull ...

juste un truc, attention au choc de température, évite de tremper ta pièce dans le déroché juste après la soudure...

Métal froid dans liquide froid....

Voila une photo de l'installation (tu peux faire plus petit et moins crado...largement....)



[img]Etapes soudure Dsc_0120[/img]
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 18:16

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Et n’écoute pas ceux qui raconte que l'acide c'est plus rapide, pas dangereux, machin, ceci cela,
Ces gens là on des trou dans leurs pull ...


Je suis de ceux là......oui, bien sûr à l'occasion je fais un trou dans mes jeans...ou dans un vieux pull...mais pour moi... peu importe...je préfère la rapidité et la petitesse de mon déroché.

Voici un lien ou j'explique comment je fais mon déroché:

http://www.zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20090529174845

Tu trouveras aussi dans cette section de mon site plusieurs autres textes qui risqueront de t'intéresser:

http://www.zimmermann-quebec.com/methode.php

Belle et bonne journée....................la solution de Nella est bien sûr très intéressante.... Wink cheers flower

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 18:24

Je le savais !!!!

Laughing Laughing

C'est ridicule !!!

Moi au moins c'est double usage, si j'ai un peu chaud à la cheville , hop, un coup de déo, et c'est reparti ...

Resiste TitAtok !
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titAtoK

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 18:27

WahooOO!! Quelle réactivité! Shocked
Il me semble bien que c'est d'acide chlorydrique dont on me parlait et ces personnes trempaient leur pièce sans délai de refroidissement ce qui me paraissait bien aberrant!! Mais peu importe de quel acide il s'agissait, tu me parles de pierre d'alun en compensation, j'adhère!! Il se trouve que j'en ai justement une chez moi, prête à être recyclée!! Wink

Mes pièces ont tendance à noircir lors de la brasure. Cela enlèvera-t-il ces vilaines traces ou est-ce parce que j'utilise mal mon collobore?
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 18:29

flower YESSSSSSSSSSS flower

Nella 1-Michel 0

Et bien écoute vas y , râpe un max ta pierre d'alun, et tu verras, ta pièce ressortira toute belle blanche !! Garantie !!!


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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 18:35

Le mélange doit-il rester chaud pour être efficace ou le maintiens-tu tiède parce qu'il a tendance à figer (ce qui ne m'étonnerait pas compte tenu de la texture de la pierre d'alun)?
Comment obtiens-tu le mélange à partir de pierre d'alun qui n'est pas en poudre. Le lien que tu m'as donné donne la recette en petite cuillère... compliqué quand la pierre est à usage déodorant! Wink
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Philippo

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 18:43

bonjour

Tu trouveras pour un prix derisoir de l'alun de potassium en poudre
dans toutes les bonnes pharmacie, ......
et de l'acide borique en poudre pour fabriquer ton collobore...
a bientot

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Philippe

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Dernière édition par philippo le Lun 4 Juin - 20:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 18:45

Oui un déroché doit être chauffé et maintenu sur la flamme/plaque/chauffe biberon (rayez la mention inutile) pendant l'opération...

Comment obtenir de la poudre sur une base solide ..Hé bien... Tu râpes avec une râpe à fromage par exemple... ou tu enferme la pierre dans un linge et tu y vas au marteau...
Ou oui si tu désires moins chiant, Philippo à raison, direction pharmacie, ou site de pouget pellerin...

Et pour le dosage... j' y vais au feeling, avec l'alun c'est pas un soucis si il y en a un peu trop... tout dépend de ton volume d'eau.

Le "must" serais de te bricoler le système de Michel avec de l'alun...
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 19:10

J'ai suivi les conseils de Philippo et pour plus de facilité, j'ai préféré courir à la pharmacie qui m'aura tout ça mercredi (11€ le kilo, moins cher que ce que l'on trouve sur le net)!!
Pour la bricole de Michel, Luciole a posté une idée ingénieuse, l'utilisation d'une vieille cafetière.... Ca me parait plus pratique d'utiliser ce système que d'avoir une bougie chaffe-plat qui brûle. C'est pour cette solution que je vais opter ou une plaque chauffante, tout dépendra de ce que je chine du côté des occasions!

Merci à tous pour vos réponses express!! cheers
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 19:53

Bonjour titAtoK,

J'ai compris...l'origine de ton info...

Il me semble bien que c'est d'acide chlorhydrique dont on me parlait et ces personnes trempaient leur pièce sans délai de refroidissement

Cette phrase que tu as entendu est vrai...mais c'est pour la mise en couleur......

Le fait de tremper une pièce encore très chaude dans cet acide chlorhydrique...permet d'attaquer en surface le cuivre de l'or 18k et de donner à sa surface une couleur un peu plus jaune or pur....donc rien à voir avec un déroché......En d'autres techniques pour le même résultat les polisseuses font du '' déverdi '' ( action qui enlève par bain électrolytique un peu de ce cuivre en surface de l'alliage or 18 K )

Pour la question de la petite bougie chauffe plat...ultra efficace, priux ridicule et surout très peu d'encombrement sur la place travail....mais bon...liberté...liberté.....

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyLun 4 Juin - 23:30

Non non, c'est un procédé que j'ai vu pour des créations en argent et ce n'était pas pour une mise en couleur.... Bref! Je vais pas chercher midi à 14 heures, c'est avec de l'acide sulfurique qu'il faut dérocher.
De toute façon, l'idée de la pierre d'alun me séduit plus, comme ça, c'est réglé!

Pour la question de la bougie chauffe-plat, j'entends bien que ça ne coute rien, le seul inconvénient étant qu'il faut trouver une astuce pour surélever le conteneur, que la flamme (même si elle est petite) va faire chauffer le verre, un faux mouvement et hop, tu te brûles sur celui-ci. L'avantage de la plaque électrique étant qu'on peut en régler l'intensité et donc garder le conteneur tiède sans qu'il monte trop en température. Voilà pourquoi, d'instinct, cette solution me parait mieux.

Merci à tous pour votre réactivité!! Je suis vraiment ravie d'avoir trouvé la porte de ce forum avec des gens comme vous!! Very Happy
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néné

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 0:21

salut tita,je te presente mon petit déroché a moi,

Etapes soudure P1010912

il s agit juste d une vieille cafetiere electrique,le bon truc c est que ca ne monte pas trop en temperature. en revanche,ne pas oublier de l eteindre,car si tu l oublies,ca s evapore.
néné
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Macma

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 0:26

Bonsoir néné,

Belle installation !!
Au fait, il est de quelle année ton bottin ?
Parce que maintenant, y'a internet. Very Happy

Amicalement, didier

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 1:07

Super ça néné!! En plus, rangement de quelques accessoires..... Hachement high tech de recycler quand même!
Merci pour l'astuce! Wink
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néné

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 8:22

salut macma,
pour ceux qui comme moi se chauffent au bois le botin se revele tres utile.sept ou huit pages bien froissées,un peu de petit bois et hop,le feu est démarré. 1 botin = 1 hiver.
pas sur que ca marche aussi bien avec un ordi.(de toute facon j ai pas encore essayé)
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 13:20

Bonjour,

Pour le déroché j'utilise l'alun. Le récipient c'est un petit pot de confiture taille bonne maman
Une fois la brasure terminée, je mets le récipient à chauffer au micro onde (1min 900w) je mets un film transparent au dessus (c'est pour éviter trop de vapeur) même si l'alun ne semble pas trop toxique.
Je sors ensuite le liquide chauffé, je plonge la pièce à déroché et en moins de 10 minutes c'est tout blanc.
J'ai pas fait le bilan énergétique mais plutot que de laisser chauffer une résistence...

bonne journée
Pascal
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 13:38

Oh ben Pascal, on a le même fournisseur Wink Wink
Merci Bonne Maman !!! Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 15:56

Bonjour PascalV,

Bonne idée...le micro-onde...je fais la même chose, mais pour l'ultrason.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 16:15

Pour l'ultrason Michel?? Question Question
Tu peux développer s'il te plait !! merci Smile
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 16:32

Je pense qu'il remplace le panier de l'ultra son par un pot de confiot...
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 18:07

Exact

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 19:30

Oui je confirme super efficace pour l'ultrason, moi je prend un verre à whisky, j'aime pas la confiot'
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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyMar 5 Juin - 19:56

Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Etapes soudure   Etapes soudure EmptyJeu 7 Juin - 7:28

Bon! Me voilà équipée pour pouvoir dérocher! J'ai les récipients (dès que je peux, je vous poste une photo) ainsi que l'alun de potassium.
Dernière (?) question, comment sait-on que le temps de trempage est suffisant? Y a -t-il un temps maximum à respecter (j'ai lu que certains avaient eu de drôles de surprises Twisted Evil ) même si pour le cas présent mon bijou est uniquement à base d'argent?....
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