Filières pour tirer du fil mais aussi...pour pousser....tubes et sections de fil

Bonjour à toutes et à tous,

Bonjour Laftas Reda,

Voilà les photos de mes pistons '' mâles '' et outils '' femelle '' me servant à pousser indifféremment des tubes, des rondelles, ou des sections de fils:



Ici deux grosses filères...il m'arrive aussi de me servir de filières plus petites avec des trous plus petits que 3 mm.

Cette méthode est économique surtout lorsqu'il ne me reste qu'un petit gramme de platine qui bien sûr ne suffirait pas lui même à produire un lingot pour le tréfiler ( ce qui nécessite une pointe ) et ensuite le tirer dans une filière.



Ici des '' zim-zim '' ( tout comme on nomme ici les ''gégé '' et autres outils fait maison ....) ces outils sont fait de rondelles en acier doux non trempées percées moitié cônique et moitié tubulaire.....l'entrée de chacune étant au moins du millimètre supérieur à la sortie.

Les pistons sont souvent fait avec des clous dont la tête aura été tournée aux diamètres des trous calibrés en millimètre.



Ici trois gros tubes, massif et lourd en acier, non trempés mais de très haute rigidité. super lisse à L'intérieur...qui me servent à mettre rond et plat en une seule opération des bracelets, des tubes, de gros anneaux ou même des bases de boucles d'oreille de type créoles....

Le plus gros tubes fait 10 centimètre de diamètre et autant en hauteur...je peux y pousser des bracelet dont le diamètre intérieur sera de 8 centimètre....ainsi avec tous ces outils aucune forme ronde ne me pose de problème et surtout se fabrique en un temps record.

Bien sûr je me sert aussi au besoin de triboulet pour bagues ou de triboulet pour bracelet.

Pour compléter ma manière de penser la déformation des métaux précieux voici les trois verbes qui recouvrent la totalité des techniques et méthodes que mettent en route les bijoutiers-joailliers tout comme la totalité des autres métiers utilisant des métaux laminés.

Enlever:

Que ce soit à partir de plaques ou de fils, l'usage de la scie, des limes, des fraises visent à dégager des formes premières qui par la suite seront affinées par les deux verbes suivants.....et inversement..

Ajouter:

Une grande majorité de bijoux sont en fait des assemblages de deux ou plusieurs pièces. Ces assemblages se font principalement par la soudure, par des rivetages ou encore par tiges filetées et des écrous.

Déformer:

La malléabilité et la ductilité si grande des métaux précieux sont justement les caractéristiques principales, qui en plus d'être inoxydables, ont depuis la nuit des temps fait choisir par les artisans l'argent, l'or et plus récemment le platine et le palladium comme matière première idéales....d'où l'emboutissage, le ciselage, l'estampage, le pliage, les torsions etc....

Je te souhaite une belle journée.

Michel Zim

Bonjour Michel,

Alors, l'arrière d'une filière ou un zim zim à grandeur de trou égaux font le même travail! Peut être que les zim zim font des tubes plus droits et plus longs parcequ'ils sont plus épais qu'une filière.

J'ai déjà essayé avec l'arrière d'une filière l'an dernier sans résultats...faudrait que je m'y mette plus sérieusement avec de bons pistons et un plus gros marteau.

Es tu d'accord avec moi que cette technique n'est pas enseignée dans les écoles de joaillerie en Europe et encore moins en Amérique et que c'est une technique que tu as développée.

Bon dimanche

Bonjour Guy,

Je n'ai pas souvenir de cette méthode à la BJO....mais je peux imaginer que je ne suis pas le seul à y avoir pensé.

Pour les Zim-Zim ( efficaces )...je sais que c'est mon père qui m'avais proposé de les fabriquer...alors que j'utilisais déjà la méthode avec mes filières.

Belle journée....

Michel Zim

bonjour tout le monde

wawwwww apparement tu exploite tout michel rien ne se jette chaque bout de metal doit servir a quelque chose, je vois dans la boite rectangulaire de simple clous ( pointue ) est ce que les piston dans le bocale sont aussi eux pointues

merci beaucoup michel pour ce partage

je vous souhaite une tres bonne fin de journée

bonjour tout le monde
aujourd'hui j'ai voulu jouer le zimmerman :lol!:mais l'essaye c'est soldé par un échec:(j'ai voulu réaliser pour la première fois un petit chaton a partir d'une rondelle j'ai suivie les même étapes que michel sauf comme je ne dispose pas de piston j'ai chasser cette rondelle avec des bouterolles dans l’arrière d'une filière ces derniers n'ont fait que agrandir le trou central

il faut le dire aujourd'hui j’étais pas très content face a ma cheville

bonne soirée a tous
reda

Bonjour laftas reda,

Pour réussir à '' ce jeu '' il faut que tu prennes le temps de trouver des tiges d'acier correspondants aux diamètres des trous dans lesquelles tu vas chasser la rondelle emboutie....autrement sans cette coordination parfaite entre les diamètres des trous et les diamètres des '' pistons ''...bien sûr cela t'attirera des problèmes.

Trouve un nombre suffisant de tiges ( à base de clou, de tête de clou, ou autre tige de fer ou d'acier ) et tu y arriveras...

Courage...

Belle journée.

Michel Zim

bonsoir tout le monde  

voila jyarrive toujour pas a realiser ma premiere sertissure sans soudure je me suis debrouiller des tiges en acier mais ça na rien donner s'il te plait michel je voudrai voir et si c'est possible bien sur le bout de ces tiges c'est a dir le bout qui aura contacte avec ces rondelles est ce que c'est pointu ou plat ou bombé

merci d'avance et bonne soirée pour tous

reda

Plat bien sûr, car il faut mettre une pression, une poussée ( avec des coups de marteau ) sur la totalité de la circonférence des rondelles.....rondelles que tu auras auparavant embouties pour démarrer le processus de changement entre le fait d'être plates et de devenir ensuite tubulaires.

Si je trouve un peu de temps ( super débordé en ce moment ) je ferai une vidéo là dessus...ainsi tout sera archi évident.

Belle journée.

Michel Zim
 

Monsieur Michel
Avez vous une video pour montrer cette technique , notamment pour les gros bracelets?
je vous remercie par avance
Nathalie

Bonjour ornus,

Non pas encore....dès que je ferais des sertissures avec ces outils, je penserai à faire une vidéo.....de même pour les bracelets.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 

Bonjour Michel,
Serait tu d'accord pour nous communiquer toutes les cotes précises de tes 3 gros cônes en acier destinés aux bracelets jonc?
Si je comprends bien les formes et les dimensions sont calculées pour que les cônes s’imbriquent les uns dans les autres et servent à la fois de pièce mâle et de pièce femelle?
Merci d'avance pour ta réponse.
belle journée.

Johan

Bonjour Johan,

J'ai une journée très chargée......je te donnerai toutes ces cotes demain ( mardi ) en journée.

Par contre ces trois cylindres ne s'imbriquent pas les uns dans les autres. Je m'en sert de manière indépendante.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Pas de soucie Michel, y a pas le feu!
Avec quoi pousses tu les bracelets à l'intérieur des cônes alors?

Bonsoir Johan,

Avec des rondelles d'acier épaisses que j'ai fait fabriquer de 2 mm en 2 mm, disques que je pousse à coup de marteau lourd frappant sur une tige de bois ( qui fait intermédiaire entre marteau et disque. )

Je te fais des photos de tout cela demain en journée.

Belle fin de journée, ou bonne nuit.

Michel Zim ( une bague palladium à faire cette nuit..... )

mais il me semble que tu avais donné les côtes déja, non?

ici: https://bijouxalacheville.forumactif.org/t5226-cylindres-d-acier-avec-interieur-conique

ha, la mémoire... passé 40 ans ce n'est plus ce que c'était

Bonsoir a Tous ,
J'ai enfin fini la Fabrication des mes " Rondelles zim-zim"
J'ai besoin de Votre experience , j'aimerai faire un petit Tube pour un Serti clos pour bague , la Pierre fait environ 7mm de diametre .
Il faut que je parte Avec une rondelle de quelle Dimension ? Diam int., ext et epaisseur???

Y'a t'il une. Regle ?
Merci a bientot

Bonsoir Laurentgr84,

Oui et non.

Il faut que tu analyses toutes les dimensions de ton caillou, car ce sont ces dimensions particulières, suivant le type de sertissage prévue ( clos, griffes ou autre...) qui déterminera l'épaisseur du plané de ta rondelle ( hyper important ) , mais aussi son diamètre extérieur et intérieur. Sans oublier le fait de fabriquer une sertissure toute droite ou encore une sertissure en angle avec ou sans partie droite dans le haut.


Mais...bon il te faut une rondelle qui aura comme diamètre extérieur.... au moins, le diamètre du caillou plus une fois la hauteur totale de la pierre voir parfois un peu plus suivant les autres critères décrits plus haut.

Pour le diamètre interne de cette rondelle, il ne faut pas le faire ni trop grand ni trop petit, car la largeur de la bande constituant cette rondelle devra elle être égale ( pour chaton avec griffes ) à la hauteur entre le feuilletis de la pierre et la pointe de sa culasse, et au moins égale à la hauteur totale de la pierre pour construire une sertissure pour serti clos.

Par ailleurs si tu réussis à fabriquer un tube super propre de haut en bas et surtout bien droit sans qu'il ne penche d'un côte ou de l'autre vue de profil, alors tu pourras être plus stricte, plus économe, dans la quantité de métal mise en oeuvre....car autrement il te manquera de métal ou tu en auras de trop....

Voilà pas de recette mathématique, mais bien des principes, suivis de raisonnements à partir de cotes imposées ( la dimension de la pierre, la technique de sertissage choisi, le métal choisi ( plus généreux en argent qu'en or ) la grandeur de doigt de la bague, l'angle final du chaton et j'en passe ) qui au final pas à pas te guideront avec en plus le style de création comme critère non discutable qui sera le tien.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Bonjour Laurentgr84

Voici plus d'info's et des liens via les sujets qui parlent de cette méthode…

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t12881-chronique-d-une-rondelle-qui-devient-sertissure


@+

Merci pour vos reponse, je Vais faire des essais Avec du laiton
Bonne Soiree

Re Laurentgr84

Dans du laiton ça risque d 'être raide, mais oui tu peux essayer…
N'oublie pas de recuire plus suivant.

T'as pas un croquis de ton projet avec des cotes ?
C'est un cabochon, une pierre facettée…?
Quel est l'épaisseur du plané sur lequel tu penses couper la rondelle ?
Tout cela à de l'influence et ça pourrait nous éclairer pour te donner les dimensions de départ…


@+

Salut Doblezeta!
Ah ça me Rassure que tu me dise qu'avec le laiton C'est plus difficile car j'ai fais quelque essai et c'est vrai qu'il faut taper fort.
C' est une Pierre facetté, je Voudrais fair un Petit Tube pour ensuite le former en cone dans une chatoniere.
J'ai pas retrouver de Liens Mais c'est inspiré d'un model de bague de michel.