| Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) | |
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+5PascalV Guy Audette Doblezeta danielle 200 Admin 9 participants |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 5:16 | |
| Bonjour à toutes et à tous, Voici un bracelet fait à la main, tout ce qu'il y a de plus simple, mais...que j'ai fait pour une première fois avec un alliage argent 935/1000 Argentium, un alliage sans tache de feu. Dont voici le lien pour achat aux USA: http://www.gsgold.com/argentium-silver/argentium.asp Matière d'œuvre: fil Argentium de 16/10 mm tourné sur un mandrin de 2,46 mm X 7,14, ( en fait un mandrin fait de trois fil d'acier de 2,46 soudés ensemble à l'argent.) Nombre de maillon: 24 pour un longueur totale du bracelet de 19,8 cm. La soudure est une soudure '' Argentium '' acheté chez le même fournisseur que l'alliage Argentium. Le fermoir double est découpé dans un plané ( en argent 925/1000 sterling, avec cuivre, et bien sûr non recuit ) de 15/10 mm suivant un gabarit facile à fabriquer. La longueur pour un motif du fermoir est de 15 mm et la largeur est de 8,9 mm. Impression de cette première Argentium:Oui cet alliage est intéressant car effectivement au polissage pas de tache de feu, donc un polissage nettement plus rapide, surtout pour l'intérieur des maillons. Par contre cet alliage est moins résistant à la déformation, ne peut donc pas être envisagé pour la fabrication courante, sauf si utilisé avec des épaisseurs relativement massives et de préférence non recuit. Pour faire de la chaîne avec des fils de bonnes dimension pas de problème. je compte d'ailleurs faire de nouvelles chaînes avec de gros maillons ronds fait de fils ronds avec en fermoir une barre droite en T entrant dans le dernier anneau du bracelet. Détail super intéressant, la soudure '' Argentium '', se comporte à merveille , coule très bien , n'a pas tendance à vouloir se promener trop loin, est totalement discrète côté couleur et ne fais pas de petits trous comme souvent les soudures argent classiques. Bref.. une expérience concluante , mais un alliage dont je ne me servirai que pour faire de la chaîne, le temps de polissage nettement plus court ( près de deux heures de moins ) étant dans ce cas un énorme avantage. L'Argentium est un alliage comprenant du Germanium à la place du cuivre, qui est je crois présent un peu malgré tout...mais en super faible pourcentage. Poids argent total: 13,30 grammes Façon: incluant le fermoir 5 1/2 Heures Si question...? Belle et bonne journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 5:29 | |
| Argentium ® SILVER
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Argentium Sterling Silver est une production d'argent à un niveau plus élevé que l'argent sterling traditionnel.
Argentium Argent 935 est en train de révolutionner la façon dont l'argent est fabriqué et appréciée dans le 21ème siècle et il est couleur blanche est remarquable.
Argentium Sterling Silver est ternir résistant et garde son éclat lumineux rester pendant des semaines, des mois et des années, en fonction du climat et du logement.
Argentium Sterling Silver n'a AUCUN FIRESCALE.
Durcissement Argentium: Argentium argent sterling peut être durci par vieillissement en utilisant un four. La plage de température est 1150F (620C) pendant 1 heure suivie d'une trempe à l'eau, alors âgé de 580F pendant 1-2 heures. Les valeurs de dureté allant jusqu'à 125HV peuvent être atteints -. deux fois celle de l'argent sterling norme Le traitement thermique va également améliorer la résistance au ternissement de Argentium.
Trempe Argentium Argent: Argentium Sterling Silver conserve la chaleur plus longtemps que l'argent sterling standard. Il est important d'attendre une chaleur rouge à disparaître avant trempe. (Ceci peut être mieux déterminée dans une zone protégée). Si Argentium argent sterling est arrêtée trop vite, fissures peuvent se produire.
Décapage Argentium Argent: solutions de décapage recommandées sont les suivantes: •bisulfate de sodium •Sparex •Acide phosphorique
Ne pas utiliser de l'acide fluorhydrique avec Argentium Sterling Silver car cela dissout l'oxyde de germanium de protection. Solutions de décapage doivent être dilués selon les instructions du fabricant et chauffés à des températures de travail recommandées afin pour eux de travailler efficacement.
La réutilisation de décapage solutions peuvent laisser des dépôts indésirables sur la surface des pièces immergées. Il est recommandé que les solutions de décapage être changés fréquemment.
Recuit Argentium: Argentium affiche une couleur plus pâle que d'argent traditionnel. Si torche recuit, un rouge terne est la couleur qu'il faut chercher. Cet alliage présente une couleur plus claire que lorsqu'il est chauffé en argent sterling fait. Ne pas surchauffer. Si le métal est jaune ou orange clair, il fait trop chaud! Pour éviter la surchauffe de l'alliage, il est recommandé que le processus de recuit être effectué dans une zone protégée.
Polissage Argentium Argent: Argentium doit avoir son propre environnement pour éviter la contamination. Il est idéal pour avoir des roues de polissage distincts pour l'utilisation d'argent Argentium. Si ce n'est pas possible, ratisser les roues avant de l'utiliser lors du passage d'un métal à l'autre.
Argentium argent sterling peut être soudé au laser contrairement argent sterling. Cela ouvre de nouvelles avenues dans l'application et le design.
Argentium souder Argent: Quand Argentium souder il est recommandé que les Argentium brasure d'argent sont utilisés pour la meilleure correspondance des couleurs.
Émaillage Argentium Argent: Argentium Sterling Silver a une température de fusion légèrement inférieure à celle en argent sterling traditionnel. Cela signifie qu'il ya un risque que l'alliage ne peut pas supporter les températures élevées requises pour l'émaillage.
_________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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danielle 200
Messages : 1631 Date d'inscription : 12/04/2012 Age : 68 Localisation : france
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 9:17 | |
| bonjour Michel je me posé la question,sur ce métal je connaissait déja cette société qui est trés fiable,ma question:en bague de 10gr minimum argentium,question de dureté,déformement? rapport de couleur au 999,merci danielle 200 |
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Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 9:26 | |
| Bonjour Michel Super intéressant cette sujet… !! Je viens de lire les articles sur le site… Il à un point de fusion et logiquement de soudure vachement plus bas que le Sterling… C'est encore que des avantages… Dis… les fils avec lesquels t'as fait la chaîne, tu les as commandé tels qu'ils ? T'as essayé de laminer/ tréfiler ? Essayé de faire un lingot ? Quel prix par rapport au Sterling ? Merci beaucoup pour cette partage (révolutionnaire) ? Bonne journée à toi…!! |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 10:48 | |
| Bonjour danielle, Bonjour Doblezeta, J'ai acheté le fil déjà tout près à 1,6 mm Il me reste à faire un test pour voir si la fonte se comportera aussi bien que le sterling, mais quelque chose me dit que cela ira tout seul...je vous en ferai part très bientôt. La couleur est plus blanche que le sterling, mais quand même très proche du sterling sans aucune tache de feu. Pour le prix, la différence est réellement négligeable au point que je peux facilement compté au client le même tarif au gramme que pour du sterling. Je vais faire bientôt un autre bracelet avec cet alliage Argentium. Ce nouveau bracelet aura de anneau en fil laminé, je suis certain que cela se fera sans problème, là aussi je vous en ferai part. Pour une bague de 10 grammes ( relativement massive ) je crois que cela pourrait aller. Mais pour des bijoux très léger, je ne pense pas que la résistance à la déformation serait suffisante. Cette société américaine est en effet très sérieuse, c'est elle qui me vend le palladium que j'utilise pour mes bijoux. Pas de tache de feu et en prime une soudure qui se comporte plus que bien et de couleur `pratiquement identique à l'alliage. À suivre...merci de votre intérêt pour cet alliage. Belle journée à toutes et à tous. Le bonheur c'est l'atelier Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 11:43 | |
| Bonjour,
Merci Michel pour ce survol du produit c'est très intéressant.
Fait important dans ce que tu dis et qu'il ne faut pas oublier que l'argentium doit être soudé avec sa soudure et ce n'est pas seulement une question de couleur comme ils disent dans le texte.
J'ai déjà fabriqué quelques alliances avec ce métal, en passant le lingotage se fait facilement, et j'avais fait le soudage avec de la soudure pour argent ne sachant pas qu'il existe une soudure spécialisée. J'ai dû reprendre trois fois cette soudure en l'espace de deux ans avant d'apprendre qu'il existe cette soudure.
Bonne journée _________________ Guy |
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PascalV
Messages : 998 Date d'inscription : 14/03/2012 Age : 58 Localisation : Côte d'Opale
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 16:07 | |
| Bonjour Michel, Merci pour toutes ses infos détaillées. C'est vrai que sur la photo la couleur est très sympa. Sinon, petit français que je suis, je me pose la question pour la France, est-ce que ce métal est considéré comme de l'argent 925 ou tout autre chose...
Pascal |
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Atelier du Bambou
Messages : 215 Date d'inscription : 30/09/2013 Age : 37 Localisation : Place Saint Vernier .Ornans 25290
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 16:11 | |
| Peut importe le mélange pourvu qu'on ai l'ivresse !!
j'imagine du moment qu'il y a 92.5% d'argent pur, tu peux l'allier avec n'importe quoi ! sinon il y a douanes info services ! |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 16:15 | |
| Bonjour PasacalV, De l'argent 935 ( avec germanium ou avec du cuivre ) tout comme de l'argent 950 ( avec du cuivre ) est évidemment conforme à l'exigence des lois françaises de vendre de l'argent premier titre à 925/1000. Belle et bonne journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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PascalV
Messages : 998 Date d'inscription : 14/03/2012 Age : 58 Localisation : Côte d'Opale
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Mer 16 Oct - 16:49 | |
| Nella, Michel, merci pour vos réponses. Bonne journée également Pascal |
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Uneperle
Messages : 1425 Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 20:22 | |
| Bonsoir
J'ai acheté de l'argentium en fil il y a presque 2 ans chez riogrande. J'en ai encore et il n'a pas bougé du tout , pas de ternissement , pas d'oxydation rien.. presque magique. Le seul bemol comme le dit Michel est le manque de " dureté"
Michel j'ai bien vu ton lien , mais pour nous pauvre français entre les frais de port et les frais de douane... on va déguster.
Avez vous un autre site dans un pays de L'UE??
Michel on attend de tes nouvelles si tu fonds tes chutes...
Bonne soirée
Laurence |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 20:49 | |
| Bonjour Uneperle, Je viens de terminer mon deuxième bracelet '' Argentium '' Toujours avec du fil à 16/10 tourné sur 50/10 mm pour les anneaux ronds et laminé à 8/10 mm pour les '' bélières '' ( nom que je donne au maillon faisant le lien entre des anneaux plus grands ). Pour obtenir des '' bélières '' parfaitement plates ( avpli de 16 mm ), je les soude en tout premier, et ensuite avec un pince parallèle, je les écrase gentiment sur un bout de plané en acier de l'épaisseur voulue pour l'intérieur de ces bélières. Une fois ces bélières faites, je les lime sur le dessus à plat séparément, elles sont donc prêtes au polissage. Ensuite je soude les anneaux ronds dans ces bélières, cela me fait gagner du temps et me permets d'obtenir tout de suite une chaine régulière. À noter que pour ce bracelet la tige droite est en argent sterling 925/1000. Je vous donnerai des nouvelles, dès que je ferai un lingot de mes chutes. Je compte aussi fabriquer une grosse chaine Jaseron ( succession d'anneaux ronds, tous identique, fait en fil demi-jonc ) avec cet alliage ''Artgentium ' qui me permet de polir un bracelet, y compris l'intérieur des bélières en une heure seulement.( Là est l'immense avantage de cet alliage ) Belle et bonne journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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Melusine
Messages : 330 Date d'inscription : 18/05/2012 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 21:08 | |
| Bonsoir,
L'argentium 935 et 960 (pour satisfaire les contraintes de l'assessment britannique) existe en Europe mais n'est pas aussi facile à trouver qu'aux US dû à des problèmes de Trademark. Il ya a maintenant un alloy similaire manufacturé en Angleterre , il est commercialisé sous le nom de Reflexion silver:
http://www.cooksongold.com/Reflections-Silver/
Il est un alloy d'argent ( au moins 92,5%) avec du germanium (anti-ternissement), cuivre et une fraction de zinc et tin. Il répond de la même façon que l'argentium et existe en casting grain.
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Uneperle
Messages : 1425 Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 21:12 | |
| Bonsoir Michel
Tres sympa ce bracelet et le fermoir est très très pratique même d'une seule main!! Ces mailles rondes sont féminines. Un bracelet en argent qui ne bougera pas , le reve!! Attention tu vas y prendre goût
Plusieurs questions la première j'ose : j'ai entendu vu et lu ce mot plusieurs fois mais je ne le comprends pas vraiment "avpli "??? Google ne dit rien à ce sujet Pourquoi la barre du fermoir est en argent sterling? rigidité?
En 1 h seulement:silent: tu y passes normalement combien de temps?
bonne soirée
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Uneperle
Messages : 1425 Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 21:15 | |
| Merci beaucoup Melusine
Tu as déjà testé ce métal? Si les douanes sont ok cela peut etre interessant pour certaines clientes.
Je vais fouillé sur ce site!!
bonne soirée à toi |
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Melusine
Messages : 330 Date d'inscription : 18/05/2012 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 21:20 | |
| Bonsoir une Perle
Oui je l'utilise et un achat en Europe n'a pas de problème de douanes. Tu payes la TVA britannique, un peu plus élevée que la Française et c'est tout.
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Uneperle
Messages : 1425 Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 21:22 | |
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Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Sam 26 Oct - 21:52 | |
| Bonsoir Uneperle, Attention tu vas y prendre goûtCela fait quand même plusieurs années que je fais des bracelets avec des anneaux ronds. Ici un en or 18K: Plusieurs questions la première j'ose : j'ai entendu vu et lu ce mot plusieurs fois mais je ne le comprends pas vraiment "avpli "??? Google ne dit rien à ce sujet Ha..Google...ne sait pas tout.. AVPLI : dans mon langage d'atelier veut dire : Avant Pliage....car lorsque je veux des bélières ( en demi-jonc ou encore en plané mais limé en biais avec un petit anneau à la base ) parfaitement plates à l'intérieur, je ne les tourne pas sur des mandrins mais je courbe les deux extrémités sur des longueurs déterminées ( avpli ) et ensuite je les plies en deux pour me retrouver avec des bélières toutes simples, bien plate dont l'intérieur n'est surtout pas légèrement vrillé. Pourquoi la barre du fermoir est en argent sterling? rigidité?OUI En 1 h seulement, tu y passes normalement combien de temps ?
Largement plus de deux heures si je veux enlever complètement les taches de feu.... Voilà au besoin, je ferai un vidéo : A V P L I Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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DanT
Messages : 131 Date d'inscription : 22/09/2012 Age : 73 Localisation : Niagara, Canada
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Dim 27 Oct - 1:02 | |
| Bonsoir Michel.
J'ai utilisé Argentium presque exclusivement pendant 10 ans et je suis heureux avec elle. Je trouve que lorsque forger il a tendance à durcir trop vite et a besoin de recuit plus souvent en argent sterling normal.
Cordialement à tous,
DanT |
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Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Dim 27 Oct - 1:22 | |
| D'accord avec toi DanT, j'ai eu la même observation....il se durcit plus vite que le sterling...mais dès qu'on le chauffe il redevient plus malléable et plus ductile mais pour peu de temps.
Bonne soirée. _________________ Guy |
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DanT
Messages : 131 Date d'inscription : 22/09/2012 Age : 73 Localisation : Niagara, Canada
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Dim 27 Oct - 2:22 | |
| - Guy Audette a écrit:
- Bonne soirée.
Bonsoir Guy, Et une bonne soirée à vous aussi. En cas de problème d'approvisionnement ou de pénurie, je garde un approvisionnement de poudre de germanium sous la main., Cordialement, DanT |
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Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Dim 27 Oct - 12:11 | |
| Bonjour DanT,
Si je comprends bien tu fais l'alliage toi même. Ça dois bien se faire. Ces deux métaux, l'argent et le germanium, ont à quelques degrés près le même point de fusion.
Est ce que ça se vend toujours sous forme de poudre?
À quel endroit peut on acheter du germanium?
Merci pour tes réponses. _________________ Guy |
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DanT
Messages : 131 Date d'inscription : 22/09/2012 Age : 73 Localisation : Niagara, Canada
| Sujet: Re: Bracelet chaîne argent ( Premier test en alliage 935 Argentium ) Lun 28 Oct - 4:08 | |
| - Guy Audette a écrit:
- Si je comprends bien tu fais l'alliage toi même. Ça dois bien se faire. Ces deux métaux, l'argent et le germanium, ont à quelques degrés près le même point de fusion.
Est ce que ça se vend toujours sous forme de poudre?
À quel endroit peut on acheter du germanium? Salut Guy, Germaniun peut probablement être source sur eBay. J'ai eu quelques onces de poudre Germanium depuis de nombreuses années. Je peux faire tout l'alliage dont j'ai besoin pour mon utilisation. Je souhaite commander mm 2 fils et tire vers le bas à partir de là pour fils de petit diamètre. GSGold.com est mon fournisseur habituel de plaque Argentium et de soudure. Tout ce qui est généralement plus épaisse coulée et attirée par moi dans mon atelier. Cordialement à tous, DanT |
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