Bijoux à la cheville

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 Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000

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Johan

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MessageSujet: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyJeu 20 Mar - 19:36

Bonjour chers amis,
Je me perds dans des calculs pourtant simple en apparence...
Je cherche a augmenter le titrage d'une pièce d'argent 835/00 en argent 925/00... Et je ne trouve rien de cohérent en ce qui concerne la quantité d'argent fin à rajouter a ma pièce pour qu'elle soit au titre
Pouvez vous m'aider?
Merci.
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Johan

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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyJeu 20 Mar - 19:49

Alors un confrère m'a donné la formule magique, je vous l'expose ci-dessous :

je prends pour exemple le passage d'une pièce de 5 frs semeuse à 835/1000 en un alliage à 925/1000.

0.925 (titre recherché) - 0.835 (titre de départ) = 0.090

0.999 (titre argent fin) - 0.925 (titre recherché) = 0.074

12.05 grs (poids à remonter) x 0.090 / 0.074 = 14.65 grs (poids du nouvel alliage)

14.65 grs (poids du nouvel alliage) - 12.05grs (poids à remonter) = 2.60 grs (poids d'argent fin à rajouter)

A savoir qu'il est possible de ré-hausser un titrage avec un alliage "riche"autre que du métal fin mais qu'il faudra alors connaitre précisément le titre de cet alliage et qu'il faudra en rajouter d'avantage que si c’était du métal fin. Dans la formule, il suffit alors de changer 0.999 par le titre connu de l'alliage "riche" utilisé pour ré-haussé le métal de départ.
J’espère avoir été clair.
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyJeu 20 Mar - 20:09

Bonjour Joahn,

Voilà comment il faut réfléchir pour trouver combien tu devras ajouter d'argent fin pour arriver à un lingot final au titre que tu recherches.

Dans cette pièce d'argent à 825/1000...il y a donc 175/1000 de métal autre que de l'argent fin....c'est bien cela  Wink .

Donc tu dois multiplier le poids de cette pièce par 0,175....ce qui te donnera le poids des métaux inclus dans cette pièce autre que de l'argent fin.

Une fois que tu connaîtras ce poids de métal ajouté ( dans l'argent fin de la pièce ).... tu devras trouver combien d'argent fin, il faut mélanger à ce poids pour faire du 925/1000....

Bien sûr ensuite tu auras à soustraire à ce résultat la quantité d'argent fin déjà présente dans cette pièce pour trouver la quantité d'argent fin à ajouter.

Peux-tu nous donner le poids totale de cette pièce en admettant que tu as la certitude de son titre.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 sunny 

P.S. Je préfère les raisonnements aux calculs et aux formules toutes faites, qui parfois se retrouvent en dehors d'un raisonnement logique.

Un fois compris la bonne procédure, se met en place facilement les bons calculs.

P.S. Il est plus facile et moins coûteux de baisser un titre que de l'élever....à retenir........

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Prune

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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyJeu 20 Mar - 20:21

Bonjour à tous,
Pour une semeuse 5 frs 835\1000e (12grammes) il faut rajouter 14,4 grammes d'argent fin pour arriver au titre de 925\1000e. On obtient donc un petit lingot de 26,4 grammes d'argent 925\1000e.
(925-835)*12
--------------------- =14,4
(1000-925)

Bonne soirée !
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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyJeu 20 Mar - 22:21

Bonjour à toutes et à tous,


Une pièce de 12 grammes en 835/1000 contient 1,98 grammes d'alliage.

( 12 grammes X 0.165 = 1,98 )

Combien faut-il ajouter d'argent pur à ces 1,98 gramme d'alliage ( de 835/100 ) pour en faire du 925/1000 ?

1,98 grammes = 7,5 %

X grammes argent = 92,5 %

1,98 X 92,5 = 183,15 divisé par 7,5 = 24,42 grammes d'argent pur

24,42  grammes moins les 10.02 grammes déjà présent dans la pièce de départ donne: 14.40 grammes à ajouter.

Réponse identique à Prune  cheers ...mais dont je préfère le raisonnement plutôt qu'une formule aussi simple soit-elle.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 sunny 



P.S. Dans ma première proposition j'ai fait un raisonnement à partir de 825/1000 ( une erreur de lecture de ma part   Embarassed  Embarassed  Embarassed )

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Johan

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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 2:18

Euh vos calculs me paraissent cohérent mais le résultat obtenu me paraît être plutôt le poids totale obtenu en argent 925/1000 plutôt que le poids d'argent fin à rajouter...non?
Parce que plus j'y réfléchi, plus je trouve curieux de devoir ajouter plus du double du poids d'argent fin contenu dans la pièce pour remonter le titrage de 90/1000...
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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 9:35

Bonjour,
Même si cela te parait curieux nos calculs sont exacts !
(Depuis que je fait mes lingots je n'utilise que des pièces en argent...)
Bonne journée !
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Johan

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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 9:38

Bon d'accord, c'est incroyable la quantité de métal fin qu'il faut rajouter!
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 10:39

Bonjour Johan Ferré

Ça semble bcp mais imagine combien d'Ag 925/000 tu peux faire avec 2g (1.98 g) de Cu.

Vu de cette côté c'est plus cohérent… ?  Laughing 


Bonne journée…!
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Nanosaure




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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 10:53

et bien, si c'est pourtant simple,

tu veux remonter le titre de 90/1000
souviens toi que la part de cuivre normale n'est que de 75/1000 soit moins que ce que tu veux augmenter en titre...
tu dois donc rajouter plus du double, c'est logique....
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Johan

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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 11:55

Oui oui doblezeta et nanosaure, c'est vrai, que c'est évident en fait mais des fois on bloque sur des bricoles! Allez savoir pourquoi! Very Happy 
Donc mon calcul décrit plus haut est bon. Seul l'interprétation du résultat est mauvaise. Le résultat trouvé EST le poids d'argent fin à rajouter.
Vous validez les amis?
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 12:03

Top là…!!  Very Happy 

@+
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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptyVen 21 Mar - 18:49

Bonjour Johan Ferré,

Bon d'accord, c'est incroyable la quantité de métal fin qu'il faut rajouter!

Oui, augmenter le tire d'un alliage est toujours coûteux en quantité de métal fin....rien de plus normal.

Et oui, oui..c'est bien 14.40 grammes d'argent pur qu'il faut ajouter.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 EmptySam 22 Mar - 11:39

Merci Michel,
Belle journée.
Johan
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MessageSujet: Re: Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000   Remonter l'alliage de piece en argent pour faire un alliage à 925/1000 Empty

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