Emeraudes oeil de chat

Un article du GIA sur une magnifique paire d'émeraudes œil de chat:
http://www.gia.edu/gia-news-research-unveiling-cats-eye-effect-in-colombia-emerald-pair

Superbes photos et il y a même une courte video (en haut de la page, à droite)

Bonjour Seb,

En effet super rare comme phénomène et encore plus pour un appairage d'émeraude, par contre la forme de la taille allongée ( et pourtant j'aime les cabochons ) ne me dit rien du tout, on a trop l'impression que le but premier de la taille était de sauvegarder un maximum de poids.

Merci pour ce lien, j'ai beaucoup apprécié le vidéo  

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 

Bonsoir !

En effet , je n'en avais pas encore vu !
Incroyable cet effet.
J'aime pas trop les trapiche en tant que tel mais là je trouve ça magnifique !
C'est un peu comme le vilain petit canard qui devient un beau cygne (oui je sais je ne suis pas tendre avec les trapiche, je les trouve parfois crassepouille  )

Merci en tous les cas !

AARRRRRRffgggggrrraahhh…!!Grrr… !!!

   
Je n'ai pas encore réussi à ouvrir le lien…
Ma connexion pédale dans la semoule………

Jamais avait entendu de ce phénomène sur les émeraudes…

Mais merci qnd même, Seb…!!  

Coucou Doblezeta !
J'ai fait une manip bizarre mais les voilà !

Bonne soirée !

Et là le crouton d'origine. Ah les trapiche

Bonsoir Vaness

Merci...!!
En effet... Je comprends mieux le commentaire de Michel.. on dirait des suppositoires...  

Trapiche..?
Généralement les cristaux de "trapiche" s'on les coupe transversalement sont ornées d'un dessin à étoiles hexagonal ou d'un nuclée en hexagone et des rayons que naissent de chaque sommet, un peu comme la chiastolite (tu parles d'un nom) mais à 6 branches, non...?

N'fin..


Alors je questionne..

C'est due à quoi ce phénomène dans des formations cristallines où ce n'est pas une habitude ?

@+

Admin a écrit:

En effet super rare comme phénomène et encore plus pour un appairage d'émeraude, par contre la forme de la taille allongée ( et pourtant j'aime les cabochons ) ne me dit rien du tout, on a trop l'impression que le but premier de la taille était de sauvegarder un maximum de poids.

Bien sûr qu'ils ont cherché à maximiser le rendement, comment faire autrement avec une telle rareté ?


Sur l'origine du phénomène trapiche (en anglais):
http://www.minsocam.org/ammin/AM55/AM55_416.pdf

Bonjour Seb,

Je comprends bien.. mais .. bon...ça va... 

Belle journée là bas à Bangkok  

 

Michel Zim
 

Doblezeta a écrit:

Bonsoir Vaness

Merci...!!
En effet... Je comprends mieux le commentaire de Michel.. on dirait des suppositoires...  

Trapiche..?
Généralement les cristaux de "trapiche" s'on les coupe transversalement sont ornées d'un dessin à étoiles hexagonal ou d'un nuclée en hexagone et des rayons que naissent de chaque sommet, un peu comme la chiastolite (tu parles d'un nom) mais à 6 branches, non...?

N'fin..


Alors je questionne..

C'est due à quoi ce phénomène dans des formations cristallines où ce n'est pas une habitude ?

@+

Bonjour Doble ZZ  

L'émeraude c'est un peu un accident de la nature.
Dans l'article ils expliquent ceci:
"The dense parallel growth tubes appeared somewhat transparent, quite unlike the needles or growth tubes that cause the chatoyancy in many other cat’s-eye specimens. As noted, this type of structure in emerald is often found in the individual pie-shaped sections of trapiche emeralds. However, only rarely is it dense enough to cut a strong cat’s-eye, as was the case for the large matched pair we saw."

Ca me fait penser aux inclusions en "pluie" de l'aigue-marine (béryl comme l'émeraude).
A priori on les trouve souvent dans les parties de trapiche mais pas assez dense pour produire la chatoyance.(je cite le texte suite à l'expertise du GIA)

Je pense qu'on est face à un phénomène particulier.

Un peu comme les inclusions en peau tigrée des améthystes (certes plus souvent rencontrées que cette trapiche chatoyante mais quand même).

Des suppos ?   Si on les voit un jour en boucle d'oreilles sur une belle dame on va bien rigoler !  

Bonne journée

Bonjour Vaness,

Tu parles certainement des superbes inclusions de goethite dans les améthystes:



Lien :  http://www.johnbetts-fineminerals.com/jhbnyc/mineralmuseum/picshow.php?id=31401

Belle soirée.

Michel Zim

Bonjour Michel,

Alors quand je regarde ta photo, je ne vois pas l'inclusion que je veux dire.

Les inclusions tigrées sont en fait (si je me souviens de mes cours !) des givres de guérisons mais  qui font cet effet de sable balayé par le vent sur la plage  . C'est vraiment joli, je vais essayer de trouver une photo.

Je n'ai vu qu'une améthyste ayant cette caractéristique.

Sinon pour l'émeraude je pense que ces inclusions tubulaires sont des inclusions de trémolite (pour répondre à Doblezeta qui demandait à quoi c'était dû)
Ca m'est revenu hier car les inclusions de trémolites sont communes dans les émeraudes.
Je me demande si justement elles ne sont pas particulières aux émeraudes de Colombie (Seb ?)

(Pour les peaux de tigres Geminterest appelle ça "givres liquides en vagues" http://www.geminterest.com/gemlistpop.php?ID=48 )


Bonne journée !

Bonjour Vaness

Je n'ai jamais pris des cours de gemmologie, bien que ça me passionne...
Tjrs appris sur le tas, en live..

Donc connais pas d'autre émeraudes que celles du Brésil et Colombie, pas de trapiche au Brésil par contre.


Bonne journée à toi...!!

Doblezeta a écrit:

Bonjour Vaness

Je n'ai jamais pris des cours de gemmologie, bien que ça me passionne...
Tjrs appris sur le tas, en live..

Donc connais pas d'autre émeraudes que celles du Brésil et Colombie, pas de trapiche au Brésil par contre.


Bonne journée à toi...!!

C'est sur le tas et en live qu'on apprend le mieux  

Le fait de vouloir prendre des cours et connaître la chimie des pierres c'est juste mon profil un peu scientifique et analytique  
Sur le terrain ça sert pas à grand chose (en tous les cas souvent pas !)

Bonne journée !

Bonjour Vaness,

Non, sur la photo de l'améthyste, ce que tu vois en couleur orangée ( tigrée ) est bel et bien de la goëthite et non pas des givres de guérisons (*) . Cette goethite étant un minéral qui s'est formé en même temps que l’améthyste hôte.

(*) Les givres de guérisons ne mettent en cause que la même matière et ne sont que des reflets visibles sous certaines orientations.

Pour l'émeraude en question, ce qui produit cet effet oeil-de-chat, est tout simplement la présence de très fins canaux parallèles par milliers qui effectivement sont rares dans les émeraudes. Les inclusions classiques des émeraudes ( les jardins ) étant souvent biphases et triphases et pratiquement toujours irrégulièrement disposés.

VIVE la gemmologie   

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Merci Michel !!

Oui je voyais bien la Goethite mais pas mes givres en vagues ! C'est pour ça !
Il y a une photo dans le livre de Cally Hall  ("Pierres Précieuses", chouette livre que je recommande, et à prix abordable  )

Pour les inclusions tubulaires de l'émeraude j'ai trouvé ceci
http://www.geminterest.com/inclistpop.php?gem=inc_emerau_canaufract&nom=B%E9ryl:%20B%E9ryl%20var.%20Emeraude

avec ce commentaire: Béryl: Béryl var. Emeraude (587)
Colombie: Inclusion de type: 'fractures', de nature: 'décollements orientés', à aspect: 'lignes parallèles et perpendiculaires'.
Dark field illumination 40X

Dans le Cally Hall il y a une photo encore qui montre les inclusions de trémolite en précisant "qu'ils se présentent en bâtonnets ou en longues fibres".
Alors tremolite ou tubes autres ? Mystère et boule de bouterolle  

Dommage que le GIA n'en dise pas plus sur ces inclusions quand même.

En tous les cas c'est passionnant ! On se croirait dans un roman feuilleton policier !     J'adore !

Bonne soirée

Bonsoir Veaness,

Mystère et boule de bouterolle...   

Les canaux que tu montres en photos sont des inclusions biphases, pas tout à fait les mêmes que celles qui provoquent ces effets de chatoyantes pour être qualifié œil-de-chat, qui est à la fois le nom d'une pierre ( Chrysobéryl ) et l'adjectif désignant un effet optique.

Info intéressante de Patrick Voillot ( une sommité ):

La variété "oeil-de-chat", a été plus rarement nommée cymophane (du grec “reflet de la bague”), ce sont des canaux microscopiques occupant le cristal qui produisent une bande lumineuse blanc argenté semblant se déplacer dans une pierre taillée en cabochon et ressemblant à la pupille de l'oeil d’un chat.

http://www.patrickvoillot.com/fr/chrysoberyl-63.html

Belle soirée.

Mystère et boule de bouterolle   à suivre..

Michel Zim

Oui  !! J'adore les ...   Yeux de chats !   Je veux dire les chrysobéryls.

En tous les cas dans le cas de ces émeraudes je trouve l'effet très doux, très aérien.

Je me demande s'ils vont en faire des bijoux !

Ah et puis Sacré Patrick ! (Voillot !  )  c'est vrai qu'il en connait un rayon !

Bonne soirée !

bonsoir à tous,

et merci pour cette vidéo, c'est fascinant ...

j'avoue que question gemmologie, je n'y connais pas grand choses, mais j'essaie de comprendre.
J'ai lu vos commentaires avec intérêt, néanmoins, beaucoup de choses m'échappent  

Donc, si j'ai bien compris   : à la base, on a une émeraude dite "trapiche", qui à été fendue en deux parties ... ces deux parties une fois taillées ont révélées ce phénomène dit cat's eyes ... (j'ai bon jusque là ?)

Questions ...  naïves

* sur les "trapiches" > je m'en fait "l'image" comparée a ces cercles de croissance que l'on découvre sur les troncs d'arbres ... une superposition formée de manière inégale autour du noyau ... ça pourrait être un peu ça ? mais alors, dans le cas de "trapiche" parle t'on d'inclusions ???
* sur le phénomènes cat's eyes > là c'est clair, nous sommes en présence d'inclusions, très spécifiques ... (bon, je n'ai pas bien saisi lesquelles et pourquoi et comment) ... inclusions qu'on ne retrouve pas d'ordinaire sur les émeraudes ?  et donc, c'est cela qui rends son caractère rare à cette découverte ? (dans l'article de GIA)
* donc, qui dit "trapiche" ne dit pas forcément "cat's eyes ?

Désolée si mes questions sont un peu "redondantes" ... je ne touche pas une bille en gémmo ... mais je ne demande qu'à m'améliorer  

stella


23:00 edit >>> les compléments d'infos donné en anglais m'apporteraient certainement des réponses, mais parfois "ma" traduction n'est pas au point ;-)
Je ne comprends pas bien cette phrase par exemple ? : "As noted, this type of structure in emerald is often found in the individual pie-shaped sections of trapiche emeralds. However, only rarely is it dense enough to cut a strong cat’s-eye, as was the case for the large matched pair we saw."
what does " pie-shaped sections " mean ?

Bonsoir Stella,

Mais tu as tout bon  ...sauf  ... que les émeraudes trapiches sont en fait 6 cristaux d'émeraude quoi se mettent à pousser ensemble, avec ou sans cristal au centre, un peu comme une macle (*). Ceci est possible car le système cristallin du béryl ( émeraude ) a 6 côtés.

(*) On dit macle lorsqu'un cristal se met à pousser sur un autre, ( en général de même nature ) ce qui permet de voir des cristaux super solidement attachés les uns aux autres et parfois dans des positions assez originales.

Il existe des diamants maclés qui d'ailleurs au endroit de la macle sont encire plus dure à tailler qu'ailleurs dans la masse.



Macle de quartz ( cristal de roche )
http://bourgdoisans.com/fr/village-patrimoine/musee

Belle soirée.

Michel Zim

Bonsoir à vous

Super intéressante vos conversations, je suive le feuilleton de plus près que les feux de l'amour à vrai dire...  

@ Stella

Pie shaped sections means: en forme de portions de tarte ou gateau ou pizza, au choix...  



Douces rêves de cristaux à vous...

Bonne fin de journée Doblezeta,

Oui, ces conversations sont agréables et (m' ) obligent à ouvrir de vieux livres... 

Vive la gemmologie  , les cristaux du règne minéral étant l'équivalent des fleurs pour le règne végétal.

 

Michel Zim

Bonsoir Michel

Continuez... continuez à dépoussiérer les bouquins, j'ai soif...!!  

Des fleurs que ne fanent pas, oui.. Uniques, magnifiques..!!

   




Bonne journée à toi aussi, moi dodo...

 

Coucou (encore moi  )

Magnifique mâcle Michel !!

Un ancien collègue prof de Sciences de la vie et de la terre dans mon ancienne vie ancien boulot de prof m'a rapporté un jour une magnifique mâche COMPLETE d'un chrysobéryl comme qui suit:


Mais la trapiche n'est pas une mâcle hein !

POur répondre à Stella:

Trapiche ne veut pas du tout dire forcément cat's eyes et d'ailleurs  ces inclusions tubulaires peuvent également se retrouver dans l'autres émeraudes...mais a priori ce type-là est ultra rare mais il se peut que là où on trouve les trapiches (en Colombie par exemple) dans cet environnement rocheux particulier comportant tels ou tels élements chimiques (chrome etc...) on va se retrouver plus favorablement avec ce genre d'inclusions (euh...suis-je claire là ?)

Sinon oui et non une émeraude trapiche est trapiche à cause ou grâce à ses inclusions -tout ce qui n'est pas vert dans l'émeraude, et donc certaines trapiche ont des interstices rempli de   mais non car c'est surtout sa croissance géométrique qui la caractérise en tant que trapiche.


Maintenant il faudrait effectivement que je rouvre mes bouquins pour savoir pourquoi on ne considère pas la trapiche comme une mâche.... pardon mâcle (y a trop de lettres sur mon clavier !  )

Bonne journée !  
Vive les belles fleurs du monde minéral !

(ps: émeraude = béryl comme aigue-marine qui comporte souvent des inclusions tubulaires qui produisent des yeux de chats )

Bonjour Vaness


C'es pas parce qu'une macle c'est une croissance extérieure à part du cristal principale ?
Dans les trapiches tout ce passe à l'intérieur, hors... pas macle alors.


Bonne journée..!!