Soudures sur plaques et fils ... manque de chaleur ou probleme technique?

Bonjour toutes et tous,

J'essaie de souder un gros fils sur une plaque, mais celle-ci est déjà fixée à une autre plaque. Quand je chauffe le borax fond mais les paillons ne bougent même pas.  

J'ai une sorte de stylo à souder, CV360 butane. Est-ce que c'est trop juste comme puissance?  

Voici les objets :
Je précise que la tige s'encastre bien mais que la photo a été faite au sorti d'un enieme déroché, donc avec les objets juste coincés dans la pince à feu.
Pour les tentatives de soudures antérieures j'avais attaché le tout avec du fils de fer. Lors d'une tentative le fils de fer le plus proche des points de soudure avait fondu.  
Donc ça chauffe mais les paillons se portent bien,  merci, bon allez, ils se sont des fois mis un peu en boule, mais ils ne se sont même pas fixés.
J'ai fais des essais avec de la soudure forte, moyenne et faible, aucune différence entre les trois, pas de réactions et surtout...pas de soudure!   



Merci pour les réponses
Bonne journée
Myfie

Bonjour Myfie

D'après tes descriptions c'est absolument une manque de T°…
Tu dois faire monter toute la pièce à une T° uniforme pour ensuite aller ponctuellement sur chaque paillon juste pour faire monter d'un poil plus chaud que la masse, et ainsi faire couler ces paillons.
C'est là tout ton problème.

Ton chalumeau ne doit pas être assez puissant…


@+

Bonsoir Doblezeta,

Aie ! Si c'est un problème de puissance de chalumeau, je suis mal barrée.   
Est-ce que si je pose ma pièce sur un support qui lui renvois la chaleur c'est mieux que si je la tiens en l'air avec la pince à feu ? Mmm...Je vais faire l'essai. Puis je vous raconte.    

Merci pour le réponse
Myfie

L'air c'est ce qu'à de mieux pour la conductivité.
Mais gaffe avec la pince à feu…
Le mieux c'est une grille ou "perruque" faite avec du fil de fer à lier (très fin) en boule et un peu aplati…
Après un charbon c'est pas mal… Une plaque d'amiante synthétique aussi… Plus tu vas dans des matériaux plus solides, plus y'à de difficulté avec la chaleur

Mmm… Enlève ta perruque brune pour voir un peu… ?
C'est pas un brin du muguet que tu nous fais là… ???
  

@+

Trop fort Doblezeta......  

Vive le 1er mai...  

Bonsoir Doblezeta, bonsoir Michel,

Si effectivement c'est un brin de muguet  , mais il manque encore le jambon-beurre et la bouche de métro.    

Cela dit il est loin d'être fini : la soudure a complètement raté   .



Je ne sais pas trop comment rattraper cette horreur.   

- Je mets un coup de masse dessus et je vous fait un muguet avec des tic-tac.
- Je lime ce qui dépasse et je regarde ce qui reste, puis je complète la soudure.
- Je coupe la base et je mets dans un vase, (avec un peu d'eau, on est pas des brutes)
- Je vais ramasser des groseilles.

Je me tâte...  

Mais bonne soirée/journée à toutes et tous, tout de même.  
Myfie

Bonjour Myfie,

Non    pas de marteau...      

Voilà la solution...  

Tu remets du borax par dessus cette soudure ( un peu généreusement, là pas ailleurs  ) ..., et....tu re-chauffes le tout avec une plus grande quantité de chaleur ( Sans darder tout de suite sur cette zone ) , c'est à dire laisser le temps à plus de chaleur de se répandre dans presque tout le bijou de sorte à ce que cette zone finisse par être plus chaude qu'au moment de cette soudure, où l'on voit bien que tu as manqué de chaleur en quantité.

De plus je te conseille de chauffer cette zone par l'arrière du bijou...cela permettra à la chaleur d'être mieux absorbée par la partie plus lourde de ce bijou...quitte ensuite à finir de chauffer par le devant.

De plus attache le tout avec un peu de fil de fer, qui ne touchera pas du tout cette soudure.....la présence, par son contact avec la pièce d'une brucelles croisée te bouffe de la chaleur pour rien.

J'espère que mes réflexions t'aideront.

Courage....tu es tout près du but.     

Belle journée.

Michel Zim
 

Bonjour Myfie

Je dirais, enlève un peu de soudure avec la lime… Semble en avoir un peu trop…
Ou en tout cas, mal placé, tout ce qu'est sur la tige ne va pas aller en bas, ça va rester par là un peu plus aplati… : /

@+

Bonjour Myfie,

Michel a super bien expliqué ce que tu dois faire.
Ta soudure est grillée, par excès de chaleur à ce seul endroit.
Tu peux éventuellement gratter un peu la soudure pour la "rafraîchir", mais le principal est de chauffer ta pièce dans son ensemble.
Je ne sais pas quel type de chalumeau tu as.
Il faut une flamme qui enveloppe une bonne partie de la pièce, avec une pression correcte.
Plus la soudure dure (  ) longtemps, plus tu oxydes l'ensemble.

Bon courage.

Bonne fin de semaine.

Bonsoir Michel, Doblezeta et Macma,

Comme je le dis au début, j'ai un tout petit chalumeau.  

Du coup il chauffouille vaguement l'ensemble.

J'ai retenté cet aprés-midi et les soudures n'ont pas bougées. Le borax que j'ai posé en cours de chauffe sur le dessus n'a même pas fait de bulle.   

Remarquez, avec une flamme aussi puissante, pas de risque de faire sauter les autres soudures .    

Mais bon, il va falloir envisager d'investir dans un matériel plus puissant je crois.  

Bonne fin de journée tous et toutes
Myfie

Bonjour Myfie,

Mais bon, il va falloir envisager d'investir dans un matériel plus puissant je crois.

OUI...

Belle journée.

Michel Zim
  

Bonsoir toutes et tous,

Bon, chalumeau plus puissant j'ai maintenant.

Du coup je chauffe, la pièce chauffe aussi, (normal et prévu) et comme je ne sais pas bien gérer ma flamme je la fait lécher sur les fils d'accrochage de la tige centrale ...

Les deux fils les plus proches ont fondus sur une partie de leurs longueurs...

La soudure va bien,... merci...

Le reste de la pièce n'a pas trop morflé non plus...

Je vais prendre le temps d'essayer de rattraper la bourde, demain, au calme, je pense que c'est encore réparable...

C'est subtile les soudures de gros prés de petits...faut bien surveiller parce que ça va vite...

Bon allez, hop, dodo, s'agirait pas de manquer de précision demain...    

Bonne soirée, journée toutes et tous
Myfie

Bonjour toutes et tous,

La gaffe est réparée, mais la photo est ratée, donc je ne peux pas vous faire voir.   

Par contre en reprenant mes fils je les ai fragilisés.   

Pas vraiment envie de tout redémonter...

Je me renseigne pour faire un petit coup de Puk ou de laser.
  

Et après, polissage et montage des clochettes..hop; hop, et vive les finitions.

    

Bonne fin de journée
Myfie

Bonjour toutes et tous,

Voici la photo du machin après la soudure avec un vrai chalumeau.

Les deux petits coups de laser ont solutionnés mes bétises, (merci Alex !), et je vais pouvoir aller tout doucement vers les multiples finitions.



Il y a encore du taf, mais presque plus de soudures.    

Bonne soirée toutes et tous
Myfie

Cela va être beau. Le laser ça a servit à quoi?

Bonsoir Cadique,

Quand j'ai soudé j'ai léché sur deux fils de soutien des clochettes, ils se sont donc un peu décollés et ils ont fondus à leurs extrémités.   
J'ai du leur refaire les pointes et là j'ai fragilisé les fils au point d'ancrage de la soudure.     
Pour pouvoir les reconsolider il me fallait démonter à nouveau ma pièce.       

Ou bien demander à un bijoutier qui a un laser de refaire ces soudures. Le laser permettant des interventions presque chirurgicales.
Heureusement les deux endroits été encore accessibles et il a pu se faufiler entre les feuilles et la tige.

Voili, voila, voilo, j’espère avoir répondu à ta question. Dommage, pas de photos, c'est difficile d'avoir le réflexe quand ça va mal.  

Bonne soirée
Myfie

Oui, tu réponds parfaitement à ma question. Dis donc tu bosses dur, plusieurs projets en route.

bonjour bonjour, du bien bel ouvrage tout de meme
tu vas devenir une pro sous peu à ce rythme

  

Bonsoir Hakuma,

En fait le projet est un peu en attente car un de mes professeurs m'a donné une autre idée pour les tiges des clochettes...Donc je rumine l'envie de refaire complétement la tige.

Ou de refaire carrément un autre exemplaire avec l'autre technique. 

Et je n'arrive pas à me décider.  

Pour l'instant je peaufine mon stock pour le marché de Pulnoy la semaine prochaine. Je n'y aurais pas beaucoup de place, et c'est dur de choisir.

Et puis j'ai aussi essayé les soudures sur d'autres matériaux, entre autre sur aluminium. Et là c'est vraiment du délire.
Je teste, je teste.

Bonne soirée
Myfie