Cône ou cylindre

SuperTotof…!!

Congrat's, pour une première c'est très bien…!!



@+

Bonjour à tous

Aujourd'hui j'ai refait un anneau sans soudure taille 58 dans du plané commercial de 15/10 avec des valeurs Ex/In de 22/15.

Je n'ai recuit que deux fois, une première fois à la fin de l'emboutissage avec le dé, et la deuxième fois je dirais aux 2/3 ou 3/4 du travail sur le triboulet...

Je n'ai jamais eu le sentiment d'aller trop loin dans l'écrouissage, au son rien ne m'a choqué, (le son peut-il d'ailleurs aider à évaluer l'état du métal...?). D'autre part l'examen attentif à la loupe du résultat ne révèle aucune lésion macroscopique...

Ceci dit ai-je avec juste ces deux recuit paradoxalement joué avec le feu, les dimensions modestes de l'anneau ayant évité le pire. Des dimensions plus conséquentes auraient elles abouties à une rupture ou pour le moins une fragilisation...?

Bref est ce que j'ai eu de la chance cette fois ci..?

Merci

Bonjour Totof,

Non, je crois que tout cela est normal.

Si l'épaisseur de départ est régulière, le plané bien laminé, et si la rondelle est elle aussi régulière, tout se passera toujours bien, avec deux ou trois recuit en cours de transformation.

Par contre il est évident que l'épaisseur du plané de départ jouera sur l’esthétique de l'anneau au final, mais aussi sur sa solidité à long terme.

Très belle soirée.

Michel Zim

Parfait, merci Michel

PS: j'ai acheté une lime triangle batarde... Elle arrache la coquine...  

Oui, il faut effectivement se méfier des coquines qui arrachent

Bonjour Totof

Citation :

le son peut-il d'ailleurs aider à évaluer l'état du métal...?

Oui, mais pour ça il faut avoir l'oreille bien affuté…

Essaye (tu verras) à laisser tomber un anneau recuit sur un tas en acier, puis un autre écroui.
Le son de celui qu'est écroui est plus clair, il rebondira plus.

Tout ceci ne donne pas plus d'informations assez précises sur l'état de la matière, mais ce sont des compléments d'un ensemble de données que l'artisan perçoit étant en contacte intime avec elle.
On travaille ( et on y vit ) avec les cinq sens…
C'est qui fait dire sur un artisan: Il à un touché… Il à l'oeil…


@+

Bonjour à tous

Je reviens sur ce post plutôt que d'en créer un autre...

Depuis mon premier anneau sans soudure j'en ai fabriqué d'autres, pour diverses personnes, donc de diverses tailles. (diamètre x PI)

Et je me surpreds parfois à faire des demi taille, par exemple entre 59 D=18,8 et 60 D=19,10 j'ai fait un petit 19, parceque la personne me disait que son bijoutier lui avait dit qu'elle etait entre 59 et 60...

Alors la question est: est ce classique de faire des demi taille si besoin ou est ce que je pousse le bouchon un peu loin à trop pinailler...?

Merci

Bonjour Totof,

Pas du tout, il est même important de proposer aux clients des moitiés de taille ( métriques ) , et même des tailles un peu forte ou un peu faible (*) . Car le réel confort d'un anneau ou d'une bague réside dans une adaptation parfaite du diamètre intérieure au doigt de la personne en tenant compte de la largeur de la bague ou de l'anneau, mais aussi du métal précieux, du poids et du type de bague ( chevalière, solitaire, anneau large, alliance éternité etc...).

(*) À Québec nous utilisons les tailles américaines et je propose à mes clients de quart de taille, et même des quarts de taille forts ou faibles. Ce qui donnera par exemple du 5 1/2, du 5 1/2 fort, du 5 3/4 faible, du 5 3/4, du 5 3/4 fort, et ainsi de suite, alors dans l’immense majorité des autres bijouteries ne sera proposé que du 5 1/2 ou du 5 3/4.

Je peux t'assurer que les clients apprécient ornementée ce soin à ce que leur futur bague ou anneau soit parfaitement confortable pour eux-même.

Bref...un artisan consciencieux DOIT pinailler....

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Parfait, merci Michel, je vais ainsi pouvoir poursuivre à ma guise dans la voie du pinaillage...  

Encore moi pour une remarque qui m'est venue à l'esprit ce jour...
En regardant le site de Michel, ses alliances notamment, j'ai été surpris de constater que celles en or n'étaient semble t-il pas comme celles en argent faites sans soudure...

Ce fut une grosse surprise pour moi, alors je m'interroge:

1) la technique des joncs sans soudure n'est elle pas applicable à l'or..?

2) les soudures de l'or sont elles suffisamment solides pour ne pas chercher à en faire le moins possible..?

3) S'agit il surtout de gaspiller le moins possible d'or en s'évitant un maximum de limaille..?

Voilà, si quelqu'un peut me répondre, j'en serais ravi...

Merci

C'est à dire que la technique nécessite beaucoup plus de matière à l'origine car il fat un plané carré .
Cette technique en plus génère pas mal de perte en limailles car en plus de la découpe ( qui peut se faire à l'emporte piece) il fait beaucoup limer le profil.
Ces deux raisons sont plus gênantes sur or car il est beaucoup plus cher.
Enfin, les soudures sur l'argent se voient beaucoup plus que les soudures sur or.

Voilà...

Bonjour Totof

1) C'est applicable sur tout métal malléable.

2) Le but recherché c'est de ne pas faire des soudures d'y tout pour un maximum de solidité.

3) Non, le but recherché est le N°2

Bonjour Totf,

Tu as bien vu et bien compris...

Voici mes réponses en bleu

Ce fut une grosse surprise pour moi, alors je m'interroge:

1) la technique des joncs sans soudure n'est elle pas applicable à l'or..?

Oui absolument

2) les soudures de l'or sont elles suffisamment solides pour ne pas chercher à en faire le moins possible..?

Oui, les soudures fortes or jaune 18 K sont très solides et non visibles une fois bien polies comme tout le reste de l'anneau.

À noter que pour les alliances argent et or, je fais la partie or sans soudure, car avec le temps si il fallait agrandir, je veux avoir la certitude que la partie or résistera parfaitement aux efforts d'agrandissement, ce qui inclue la partie argent sans soudure.

À noter aussi que pour des anneaux en or rouge 18 k, je fais sans soudure, et aussi sans soudure lorsque l'on me demande des anneaux or pur ou des anneaux en or 22 carats.


3) S'agit il surtout de gaspiller le moins possible d'or en s'évitant un maximum de limaille..?

Oui aussi.

Le prix de l'or étant pour beaucoup dans le prix des alliances or, cela est à prendre en considération. Si je faisais systématiquement mes anneaux or jaunes 18 K sans soudure, je devrais augmenter leur prix à cause d'une forte perte en limaille et du temps de travail supplémentaire.


Voilà, si quelqu'un peut me répondre, j'en serais ravi...

J'espère avoir bien expliqué ma position....

P.S. Pour l'argent ( comme tu le sais ) pour le palladium et pour le platine, cela est systématique, toujours sasn soudure à partir d'une rondelle découpée dans un plané.

P.S. les soudures argent se voient, donc sans soudure pour des anneaux ou des alliances, cette seule raison est suffisante. Il suffit d'ajouter la solidité et la parfaite triangularité des épaisseurs pour s'en convaincre et convaincre les clients. Idem pour le palladium et le platine, bien que pour le platine la soudure sans apport soit possible, bien que je ne l,aime pas beaucoup. ( Un peu long à expliquer, du moins pour ce soir.

Parfait, merci à vous pour toutes ces réponses..