Les outils peu ou pas du tout évoqués dans le forum...

...................

Bonjour Amjétrin,

Tu te doutes probablement que j'ai des andouilloirs, mais ce type d'outils ne me sert que très peu souvent.

Les andouilloirs ( tiges rondes dont l'extrémité est creuse en forme de cône ) servent a faire des serti clos en une seule pression, à condition que l'épaisseur du métal à rabattre soit relativement fine. Les andouilloirs se vendent en général daus un petit coffret de bois et peuvent servir à sertir de pierres de 1 mm jusqu'à 5ou 6 mm ( à vérifier )

Je mettrai une photo demain de ces outils...et quelques croquis pour expliquer l'usage.....éventuel.

Belle journée.

Michel Zim


P.S. Il faut dire que le mot même '' d'andouilloir '' a quelque chose de drôle, d'étrange.........Quelle pierre voudrait bien se faire endouiller ?

P.S. On pourrait imaginer des andouilloirs ovales, carrés ou autre...mais ça je n'ai jamais vu...

....................

.........................

Bonjour Amétrin,

Au contraire cet outil peut être extrêmement précieux pour sertir clos, d'un seul geste de très petites pierres, ajustées dans une sertissure super fine, avec un entourage ne permettant pas l'accès facile à une masse pour sertir clos comme habituellement.

Cet outil était super utile pour une ancienne bijouterie en série , un peu légère...

Si on ne parle que peu de cet outil , c'est que le nombre de bijoux ayant besoin de cette technique est devenu fort limité.

Par contre, il ne faudrait pas que les vendeurs fassent croire que l'andouilloir est le bon outil pour faire tous les petits sertis clos....c'est évidemment faux.

Si l'occasion de m'en servir de la bonne manière se présente...je ferai un vidéo ...promis.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

........................

Je pense pour ma part que les menbres s'en tappe le fion ! lol

Pour comprendre cet humour, il faut savoir que le fion est un outil qui set à fabriquer des perloirs, utiles pour perler les grains du serti grains.

Belle fin de journée à toutes et à tous.

Michel Zim

Hahaha elle est très bonne celle là !!

...

Bonsoir Raphaël,

Merci de ta réponse !

Alain,

Bonjour Amétrin,

Tout simplement la '' masse '' outil tout simple qui sert à pousser le métal légèrement par dessus le feuilleti des pierres.

Je ferai un vidéo dès que je devrai faire du serti clos ou du serti masse....pour montrer cet outil et surtout démystifier ces questions de serti clos.

Belle fin de journée.

Michel Zim

....................

Je m'en sers jamais mais il suffit d'une fois pour que l'outil révèle tout son potentiel.

Si le corps est fragile comme dit raphael il faut monter ta pièce en cire sinon Crac

.......................

......................

........................

Bonjour Aétrin,

Je connais cet outil, les horlogers s'en servent aussi et même plus que nous.

On peut arriver au même résultat avec une fine lime aiguille triangle si besoin.

Car il est normal ( obligatoire ) de chercher à ce que toutes surfaces à souder soit parfaitement prore et sans aucune trace d'émeri qui serait laissée par l'usage d'un papeir d'émeri, bien que l'on puisse vérifeir à la loupe 10X que les surfaces à souder soient parfaitement propre ( et sans oxydation )avant de souder.

Bref...je n'ai jamais ressenti le besoin d'utiliser cet outil.....qui si je le possaisais me servirait probablement super rarement.

Mais il faudra l'ajouter dans notre liste.....

Merci et très belle journée.

Michel Zim


N.B. Sur la photo le grattoir est monté sur un roule-goupille.

Bonsoir Michel,

Citation :

On peut arriver au même résultat avec une fine lime aiguille triangle si besoin.

Mais Verleye dit bien : " il peut aller partout et son nom dit bien qu'il sert à gratter, il ne sert pas à arracher le métal. "

Paradoxe !

Bonne soirée,

Alain,


P.S. Un de plus ! .....

Bonjour Amétrin,

Si on gratte un métal, on enlève bien quelque chose.

Cet outil est en ( une ) ligne droite...il ne peut donc pas aller partout....et là où il ira, la pointe très fine d'une lime aiguille, droite elle aussi, ira par le même chemin.

Voilà, je m'excuse de sembler éventuellement impératif.....

Belle journée et à très bientôt.

Michel Zim

Ce grattoir ou ébarboir sert en gravure à éliminer les petites bavures qui se forment souvent sur les bords des tailles ( on appelle ainsi les traits ou lignes que le burin coupe dans le métal). Un de ses avantages, s'il est bien aiguisé et surtout bien manié , est qu'il coupe les bavures sans entamer le métal qui se trouve autour de la taille, contrairement à une lime, si fine soit-elle. Il faut le faire glisser sur la surface gravée sans faire mordre, comme s'il s'agissait d'un brunissoir. L'autre avantage, ceci par rapport à un abrasif, est qu'il n'arrondit pas les bords des tailles, ce qui arriverait inévitablement si on utilisait un cabron ou bien une brosse.
En bijouterie le problème est sans doute différent puisque l'état de surface n'est pas encore définitif au moment de la soudure.

Bonjour Alain,

En bijouterie le problème est sans doute différent puisque l'état de surface n'est pas encore définitif au moment de la soudure.

Oui, la disctinction est bien celle-ci.........tu l'as donc mieux exprimé que moi....

Et comme dans les cas où tu le présices, pour enlever ces '' bavures '' de métal, je me sers souvent d'une échoppe pointue....et pour les mêmes raisons.

Je te souhaite un magnifique Noël, à toi et à toute ta famille.

Michel Zim

Bonsoir AL,

Je trouve cette définition excellente, car elle traduit bien l'usage de l'outil en question.


Une autre source en parle :

Diderot et d'Alembert, (en "vieux françois" )

GRATTOIR, en terme de Bijoutier, est un outil de fer trempé, de diverses formes, selon le besoin de l'artiste ; il a toûjours une partie tranchante. Pour en comprendre l'utilité, il faut distinguer dans la manoeuvre deux tems où l'ouvrier est obligé de s'en servir.

1°. Quand son lingot est fondu & forgé d'une certaine épaisseur ; il le découvre avec un grattoir de toutes parts, pour en enlever les pailles ou impuretés provenues de la fonte & des sels dont on s'est servi pour faciliter la fusion du métal : il n'est besoin pour cette opération que d'un grattoir plat pour découvrir, & d'un demi-rond pour enlever les impuretés profondes : cette opération s'appelle épailler. Voyez éPAILLER.

2°. Quand la tabatiere, garniture, ou autre bijou quelconque, est au point de perfection que pour le polir en-dedans il faut le reparer, c'est-là le second tems où l'artiste est obligé d'employer cette sorte d'outil : pour amener son bijou à ce point, il a fallu nécessairement qu'il aille plusieurs fois au feu, qu'il restât plusieurs heures dans l'eau mixte, d'où il a résulté une espece de croûte qu'il faut enlever ; il a fallu en outre employer des soudures qui dans la fusion, laissent toûjours des superfluités qu'il faut faire disparoître, ces bijoux n'étant point égaux dans leurs formes : la diversité des angles & des cavités qu'il faut nettoyer, décident l'artiste sur la forme qu'il doit donner à son outil

Michel,

Tu n'es pas "impératif", que du contraire, tu donnes ton avis, c'est parfois pénible surtout sur le long terme...

Il faut quand même reconnaître que cet outil, existait, existe et existera encore pour des usages auxquels la bijouterie, peut peut-être, le remplacer par une lime
mais à l'origine, si Verleye (Brassens chantait "Mon vieux Léon") en parle....

Je te cite :

" En bijouterie le problème est sans doute différent puisque l'état de surface n'est pas encore définitif au moment de la soudure.

Oui, la disctinction est bien celle-ci.........tu l'as donc mieux exprimé que moi.... "

Pas d'accord, ----> Verleye ---> la Bible !!! Faut savoir rendre hommage aux anciens !!!!!!!!!!!!!

Bonne soirée,
(même le soir)
Alain,

Bonjour Amértrin,

Verleye ---> la Bible !!!

Oui mais....Parfois il y a des explications qui, d'un autre âge, peuvent être légèrement autrement de nos jours.....

Je développerai plus une autre fois......à propos des recettes et explications anciennes....

Belle journée et grand merci de participer à cette discussion super intéressante.

Michel Zim

j'en ai un dans le lot que j'avais acheté!
Je suis heureux de connaître son utilité!