Quelle brasure ?

Bonjour,

je m'attaque à ma 1ére pièce en argent, j'ai un serti clos et la bélière à braser (il est moche ce mot, je pense que c'est pour ça que tout le monde dit souder).

Dois je utiliser une brasure forte pour le serti clos qui sera posé sur le même plané que la bélière?

Est ce que si j'utilise de la faible pour les 2 je prend le risque de faire sauter celle du serti?

Merci à vous et très belle journée ensoleillé (pour Paris en tout cas )

Bonjour Mouette,

La première soudure dont tu parles pour le serti clos, est-ce pour la base ou pour en souder les deux extrémités ?

à +

Michel Zim

Pour la base,
pour les extrémités je pense faire à la brasure forte.

Coucou !
En général, tu descend en points de fusion de ta brasure/soudure...

Par ex. tu commences au 0 pour une bélière, au 8 pour un serti, au 6 pour une autre pièce etc... parce qu'effectivement comme tu dis le fait de chauffer ta pièce tu risques de faire fondre tes soudures précédentes!

Et (on me contrediras aussi si besoin) cela dépend de la grosseur de ta pièce à souder, c'est à dire la masse de métal la plus importante... et où tes pièces sont positionnées les unes aux autres! Car tu devras les chauffer aussi un peu pour pas que ton paillon se barre n'importe où!

A toi de voir ce que tu soudes en premier aussi!

Je trouve que c'est pas simple la soudure, il y a plein de paramètres à prendre en compte !

Ma prof qui m'a faite faire de l'argent sur argent m'a fait essayé à côté et elle a bien fait! Aucun rapport avec le maillechort! Alors si tu peux essayes un coup!

Bises

Bonjur Mouette,

Bonjour les Océanides,

Je dois te contredire, et contredire ta prof...même si je sais que cela est souvent enseigné comme cela...une belle erreur...

Il faut au contraire presque toujours ne prendre que la même soudure, plutôt forte que moyenne....car le fait de descendre le point de fusion à chaque nouvelle soudure mène vite à des tas d'emmerdements.

Comment alors envisager des pièces de joaillerie complexes avec 50-60-70 soudures......bague entourage..etc..etc...?

Il faut savoir qu'un ajustement bien fait, permettra de faire des soudures solides....et qui une fois dérochés, si elles ne sont pas reboraxés permettront de faire couler les nouvelles soudures de même force bien avant sans que les anciennes ne recoulent.

Une soudure non boraxée recoule moins vite que ne coule la même boraxée..avec en plus la distance qui collaborera à une différence de température entre chacune de leur position.

Descendre de numéro à chaque fois est non seulement une mauvaise habitude..mais un piège à coup sûr....

Donc en soudures:

1) Le moins de soudure possible...voir aucune...

2) Des ajustages qui demandent peu de quantité de soudure en volume. ( Un défaut est souvent de mettre de trop de soudure..)

3) Dans de rares execptions à la fin d'une pièce complexe..une dernière soudure délicate avec une soudure à peine plus faible peut être envisagée.

4) Pour les soudures d'argent, je préfère non pas la soudure la plus forte, mais juste celle en dessous...l'argent étant un métal qui, près de son point de fusio,n n'a que peu de force et se comporte comme une vieille pâte à modeler.

Voilà..un peu désolé de contredire......mais cette approche d'une seule force de soudure tout au long d'une fabrication est super efficace......mais oblige à mettre de côté la peur...et à être d'une grande attention pour voir avec précison comment se comporte métal au rouge et soudure prête à couler.

La soudure étant à mon avis la technique la plus délicate dans notre métier le reste à froid............. est facile.

Belle journée.

Michel Zim

Je rejoins Michel, moi qui adore m'amuser a tester des soudures multiples sur des pieces qui seront refondu après, je ne m'ennuie jamais a descendre les point de fusions, et je n'ai à ce jour pas un seul soucis.

Bon en même temps ca vaut ce que ca vaut vu mon inexpérience

La soudure, c'est bien de s'entrainer sur des pieces qui ne "compte " pas, comme ca quand tu travailles un bijoux que tu souhaite bien finaliser, tu n'as pas de surprise.

Pour débuter j'ai passer deux semaine entières a ne faire que de la soudure, des fils perlés ect... Pour prendre confiance dans le chalumeau qui peut un peu inquiété au début.
C'est une bonne école je trouve.

Belle soirée à tous.

Bonjour Nella,

Comme autodidacte....tu réféchies et comprends drôlement bien....Ta logique te sera toujours utille.

Tu es sur la bonne voie.

Belle fin de journée.

Michel Zim

....tu réféchies et comprends drôlement bien....

Ma phrase préférée : "je n'ai pas qu'un physique, j'ai aussi un cerveau"
Bien que le physique soit à revoir

Ok je sors

Je m'excuse c'est la fatigue

Bonjour Nella,

Je rêve qu'un jour les crânes des êtres humains puissent être tous tranparents pour y voir ce que contiennent leurs cerveaux....



Belle journée

Michel Zim

Au moins on repererai les tordus de loin... et ca serai bien utile...

Allez stop la pollution, désolée Mouette

Je vous en prie, le sujet est intéressant.
Je vous donne le point de vue de mon prof: privilégier une soudure moyenne, plus domptable

sauf qu'il nous apprend aussi à commencer par une forte et descendre quand il y en a plusieurs.

Du coup, à votre avis je fais quoi, c'est un pendentif où il y aura juste la bélière et le serti en brasure. Je fais la même partout?

OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Ecoute toi, et fait plein plein d'essai comme ca tu seras en confiance.

Avoir foi en ces petites mains c'est essentiel !!! Et les conneries (éventuelles) ca forme.

Un seul mot d'ordre, etre Libre et ne pas avoir peur ou etre paralysé par quoi que ce soit !!!

Gooooooo

Oui nella, je suis bien daccord mais il est vrai que je manque de confiance en moi, je tourne autour pendant des plombes alors que souvent j'ai les réponses.

C'est aussi l'effet formation, t'as un intervenant à qui tu dois faire vérifier avant chaque étapes...bref faut que je me lance!

Merci de votre aide! Vous êtes des choux

C'est avec plaisir Mouette,

Ne te laisse pas brider par qui que ce soit, fait des trucs pour toi, et surtout dévellope ta confiance.

Quoi qu'il se passe dans la vie, le soleil se couche chaque soir et se lève chaque matin.

Alors Fonnnnnnce, ne te retourne JAMAIS !!!

Le bonheur est en chaque petites choses, il faut juste bien regarder, et si ton formateur est trop chaffouin, envoie le sur les roses...

Presque chaque etre humain a un petit trèsors en lui. Trouve le tien et protège le bien des gens qui voudrais te freiner par peur, jalousie, ou méchanceté.

Bises!

Hummmmmmmmm...j'aime bien ta façon de penser Nella !!

Michel,
Pour le crane transparent, je ne sais pas si c'est vraiment une bonne idée.
Je crois qu'on serait surpris par ce qu'on pourrait y trouver.....
Et de cet angle, tu peux me faire confiance ......
Bises à tous

Bonjour Luciole,

Je sais bien..... mais bon....c'est le genre d'idée (stupide) que peut avoir un artisan moi ) qui se bat tous les jours contre ce que les humains ont inventé pour s'exploiter les uns les autres....

Mais même stupide, j'aime bien dire ce qui me passe par la tête....parfois on en rigole et souvent on se mettra à philosopher...un peu.

Belle journée.

Michel Zim

Pas de soucis pour nous contredire Michel,
Je suis sure qu'eux-mêmes (les profs) nous donnent des techniques qui sont surement celles de débutants et qu'après on fait autrement, eux également.

Ah et Mouette, je suis contente que ton prof dise la même chose que les miens, descendre en points de fusion (j'ai eu l'air moins cruche quand même )
Michel, ma bague Entourage je l'ai faite comme ça ...


Je trouve que ce n'est pas évident de trouver le juste milieu entre ce qu'un prof te dit et ton propre jugement, tu ne sais pas forcément si c'est bien fait quand c'est bien fait, et moi aussi je manque de confiance, c'est comme ça que je perd beaucoup de temps !

Et là je te rejoins Nella, c'est l'expérience qui aide a passer ce cap! J'y suis pas encore, j'ai pas encore fait les choses que j'appréhende d'habitude à l'école chez moi toute seule ! Ça va venir...

Merci pour vos avis/indications en tous cas !

Artisanalement

Bonsoir a tous !

Merci Krystel mais ne me fait pas de "hummmm" comme cela je vais rougir

Salut Agnès !

"Je trouve que ce n'est pas évident de trouver le juste milieu entre ce qu'un prof te dit et ton propre justement"

Bon il y a le revers de la médaille, tu éviteras sans aucun doute beaucoup de boulette que moi je vais me rammasser en pleine tronche dans mon optique du "ca va le faire"

Dans la vie il faut un juste équilibre entre ton petit grain de folie et le minimum de raison pour bien écouter et apprendre .

Et dit toi qu'au pire chez toi, il peut pas arriver grand chose, ce qui est bien c'est que si tu fait un gros gros raté, tu peux le planquer ad vitam eternam dans le fond du tiroir !!

Oui c'est sûr! Justement y'a toujours plein de bordel dans mes tiroirs lol

bonjour à tous

tant que vous n'avez pas lhabitude des bijoux fins vous ne verez pas la necessité de descendre au moins deux fois son point de fusion de la soudure....mais en general une seul soudure comme le dit Michel peut suffir.....il y a beaucoup à dire sur les soudure........

Nella...ce n'était qu'un HUmmmm "interropensif" (interrogatif/pensif)
oui je sais cela ne veut rien dire...et alors , Michel a dit qu'on avait le droit de se lâcher de temps en temps...
Oh ben voilà...j'arrive même plus à mettre des émoticons dans mes messages...trop nul !!!
allez je ferais mieux d'aller bosser un peu !!!

Bonjour Krystel,

Michel a dit qu'on avait le droit de se lâcher de temps en temps...

Ha que oui .....comme dans les ateliers où il faut bien rigoler entre nous pour se détendre.

À +

Michel Zim

Nella...ce n'était qu'un HUmmmm "interropensif" (interrogatif/pensif)

Merde moi qui pensais que j'avais une touche