Bocfil encore

Bonjour

Juste par curiosité vous connaissez ce bocfil que je vois souvent sur les sites américains ou anglais? Je vois une fixation comme celle que Michel n'aime ;-) Si vous l'avez déjà utilisé quel et votre avis?

Bonne soirée

Salut UPSUF ....qu'(il ne vaut pas le bon vieux Bocfil à l'ancienne ...que l'on ne peut que difficilement orienter les lames quant c'est nécessaire ......il est peut être  ""re loocker" façon d'jeuns et fashion ....mais sa vaut pas l'vieux débris qu'est avec moi depuis plus de .....25 ans ...j'en ai même acheté un comme celui ci ...j'suis pas convaincu ...

Bonjour Uneperle,

Je suis certain que je ne l'aimerai pas du tout, pas du tout, pas du tout.

Rien ne vaut les bocfils classiques français ou allemand ( ou suisse )....avec des machoires qui tiennent bien à plat les lames de scie.

De plus le corps de ce porte-scie moderne est trop gros et trop encombrant   .....du chiqué pour moi.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
  

Bonjour les amis
Il me semble que la lame présentée sur ce gros Bocfil, est une lame diamantée, sans dents, et devrait permettre de tourner sans problème, mais dans quel matière. D'autre part, la taille de l'engin, qui doit le rendre pénible à utiliser, semble faite pour découper de très gros motifs sans problèmes. Pour les bijoux, je rejoins les maitres, Michel, Eddy et cie, vive le Bocfil "classique"
Abel de SPM

Bonjour

Merci pour vos avis.

J'ai aussi un bocfil très classique mais comme je suis curieuse......   

Vu les photos des utilisateurs sur divers blogs, on peut aussi couper des petits motifs.

Bonne journée

Bonjour,

À notre école nous avons des bocfils avec grands cadres pour scier de longs traits sur des grandes plaques. Ceux que nous avons sont du type standard Allemand et Français mais seulement la longueur du cadre le fait rebondir et la lame perd par secousse sa rigidité pendant le sciage et les lames cassent. Je n'ai jamais essayé ce type de cadre ajouré mais du moins il faudrait vérifier si le problème persiste. Il faut vraiment scier molo avec de type de grand cadre.
Ce sont peut être de bons bocfils mais pas à cette dimension....il faut choisir les cadres standards (plus court) pour plus de rigidité.

Bonne journée

Ben je vais me risquer à jouer les contradicteurs, mais je me suis offert le petit modèle (5 inch) pour noyel et j'en suis très content !
Mon précédent bocfil (un modèle français traditionnel) présentait sur la fin un sérieux défaut de parallélisme entre la branche du bas et celle du haut, c'est sans doute de ma faute, je serrais peut-être trop les lames.
Quoi qu'il en soit, le petit nouveau est étonnamment léger et le réglage de la tension est parfaitement répétitif. Et je constate que je casse beaucoup moins de lames avec.
Bref, j'en suis très content.

Cela dit, quand je vois les dentelles que Michel fait avec le sien, j'me dit que j'étais sans doute loin de me servir idéalement du modèle traditionnel...

Et pour finir, j'ai deux potes ébénistes qui ne jurent plus que par le modèle titane "cage à oiseaux" de la marque, mais à quel prix !   
http://www.highlandwoodworking.com/knew-concepts-5in-woodworkers-fretsaw-1.aspx

Bonjour Stig,

Je crois en effet que les porte-scies traditionnels permettent toutes les plus belles précisons humainement possible en découpage.

Ces nouveaux porte-scie sont pour moi visuellement des arguments de vente...mais qui peuvent éventuellement plaire.

Des millions de splendides pièces de joaillerie, de précision encore et toujours inégalée ( y compris par la CAO ) ont été produites dans les siècles précédents avec des porte-scies classiques...alors....

Merci pour le lien que je ne connaissait pas......bien sûr je ne serai pas acheteur...le principal défaut est à mes yeux que ces outils sont trop encombrants pour rien de plus, si ce n'est le visuel destiné à impressionner des acheteurs contemporains.

Très belle journée...merci aussi de tes commentaires   .

Michel Zim
  

Bonjour Stig

Merci pour ta réponse!!

Qu' entends tu par "le réglage de la tension est parfaitement répétitif"

Bonne journée

Uneperle a écrit:

Bonjour Stig

Merci pour ta réponse!!

Qu' entends tu par "le réglage de la tension est parfaitement répétitif"  

Bonne journée

Ils ont repris un principe largement diffusé sur les scies à chantourner électriques, à savoir que c'est un levier qui règle la tension : tu serres la lame sans tension puis tu utilises un levier à excentrique pour la tendre. Ce faisant, tu as exactement la même tension d'une fois sur l'autre.
Si ça n'est pas plus clair, je crois qu'il y a une vidéo explicative sur leur site.

@Michel : je sais bien qu'elle n'est pas plus "précise" qu'une scie traditionnelle, et que c'est à la main qui la tient de faire le boulot !  
En revanche elle est plus rigide et le réglage de la tension est plus facile. Ça m'a permis de casser moins de lame, et c'est là tout ce que je lui demande.

Merci Stig pour ces précisions. Maintenant c'est très clair :bounce

Bonne journée à toi et bonne coupe

Bonjour Une Perle

J'ai ce bocfil depuis sa sortie il y a quelques années et j'en suis trées contente, il est léger se manipule très facilement, pas besoin de le plier pour mettre les lames et pour l'avoir utilisé quotidiennement depuis plusieurs années, le système de fixation s'encrasse pas.
Voilà comme j'ai le modèle original j'ai ajouté l'adaptation tension lever dont parle.

  

Coucou Mélusine

Merci pour ce retour!!! Finalement il a pas l'air mal ce bocfil!!!
Reste le prix.... là il fait mal

Bonne journée au travail

Bonjour,

Voici pour le prix.

Effectivement c'est un outil de qualité avec un réglage précis mais j'aurais peur que la largeur et l'épaisseur de la poutre centrale nuise à la bonne vue...faudrait que j'essaie avant.

http://www.ottofrei.com/Knew-Concepts-Precision-Titanium-Birdcage-Saw-Frame-with-Cam-Tension-and-ASD.html

Et voici pour le modèle présenté par Uneperle.

http://www.ottofrei.com/Knew-Concepts-Cam-Tension-Jewelers-Precision-Sawframes.html

Bonne journée

les marteaux en tout genre Otto Frei sont certainement excellents mais le prix fait hyper mal ...
Syd

Réinventer la roue...cela amuse toujours.

Bonsoir,
J'ai passé quelques heures à travailler en face de Mélusine qui utilisait ce type de bocfil, il présente l'avantage d'être plus léger que celui que je possède. Je pense que si l'on passe beaucoup de temps au bocfil ça doit être un avantage...
Pascal

Pour avoir habité pas trop loin  de chez Otto Frei, ils font partie de mes favoris. Par contre de France ileurs frais d'envois géré par leur service international est hors de prix et frais de dédouanement assuré.

Pour ce bocfil, le mieux c'est encore d'aller directement chez le manufacturer, Knew Concept : http://www.knewconcepts.com/index.php

Les frais d'expedition sont raisonnables et ils sont rapides, la derniere commande passée chez eux est arrivée en moins de 5 jours.

Guy, il n'ya qu'une différence minime entre un régulier e le KC
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Bonsoir 

Oui, mais avec moins de profondeur intérieure pour un même encombrement   .

Merci Mélusine pour les photos   

Merci aussi pour le lien   .

Très belle fin de soirée.

Michel Zim
  

Merci tout plein Melusine

Je pensais comme Michel que ce bocfil était beaucoup plus imposant.

J'ai aussi déjà commandé     sur Knew Concept : http://www.knewconcepts.com/index.php  Je confirme livraison tres tres rapide et les frais de port pour la France sont tres abordables

Bonne journée

Admin a écrit:

Bonjour Uneperle,

Je suis certain que je ne l'aimerai pas du tout, pas du tout, pas du tout.

Rien ne vaut les bocfils classiques français ou allemand ( ou suisse )....avec des machoires qui tiennent bien à plat les lames de scie.

De plus le corps de ce porte-scie moderne est trop gros et trop encombrant   .....du chiqué pour moi.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
  

bonsoir michel !

je souhaite m'acheter un bocfil, classique comme tu viens de decrire !!
lequel me conseillez vous ??? et quelle taille de lame faut-il prend en general?
(c'est pour 'entrainer sur du laiton)
merci

Bonjour lavalheureuse,

Voici le genre de porte-scie tout à fait classique:

http://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Bocfil-brevet-n2-prcode-999-735

http://www.outilor.fr/ss_ssrubrique.php?id_rubrique=184

http://www.pouget-pellerin.com/produit.php?ref=34800&id_rubrique=555

( Un conseil n'achète pas le porte-scie suisse où la lame rentre dans un petit trou et est serrée par une petite vis....une fixation qui vieillie rapidement.....moderne mais moins durable...à mon sens )


Les scies classique sont les 3/0 et de 13 centimètres de longueurs.

La profondeur de 6 cm est classique pour les bijoutiers.

Une profondeur de 7 cm ou de 8,5 cm te donnera un peu plus de latitude pour découper des pièces de plus grande dimension.

pour ma part j'utilise depuis longtemps une porte-scie de 8,5 cm de profondeur.....je le trouve très pratique y compris pour faire de très petites pièces, mises à jour comprises.

Le porte-scie est un outil merveilleux....c'est lui qui en tout premier extrait de la masse première la figure brute de tout nouveau bijou....      et permet ensuite de s'en servir comme d'une lime...une merveille.....      

Bob boulot,

belle journée.

Michel Zim
 

Votre discussion tombe à pic, j'étais en train de regarder les bocfil pour en acheter une.
Quitte à passer pour une fashion victim la moderne hyper design me fait de l'œil.
Surtout qu'elle est en vente chez Dictum (merci Melusine pour le lien) et que j'ai une commande à faire chez eux.

http://www.mehr-als-werkzeug.de/productDetail.htm

Le prix est abordable. Je prendrais bien la 75mm

Pour les lames ils ont ça:

http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/712522/Super-Glardon-Saw-Blades-Standard-Tooth-Pattern-Blade-thickness-018-mm.htm

Je prendrais bien les 3 tailles, sachant que j'aurai de la nacre à découper.
La seule chose qui me fait hésiter c'est que la longueur n'est pas réglable. Je ne sais pas si c'est important, sauf a casser une lame.
Sinon chez Dictum, les scie conventionnelle ne m'inspirent pas. Elle paraissent lourdes et comme j'ai une commande à faire chez eux, j'aimerais faire d'une pierre deux coup et ne pas avoir à commander ailleurs.

http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/712521/Glardon--Vallorbe-Coping-Saw-75.htm

Je craque pour la scie de jeun's ou pas? Avec des lunettes de soleil, ça ferait class non? 

Bonsoir Cadique,
Spécialement pour toi, je te recommande le bocfil classique. Tu travailles avec le bois et tu vas sans doute vouloir couper le bois au bocfil. C'est super pratique de pouvoir passer toutes sortes de lames dans le porte scie, même des plus épaisses pour le bois (n°5, n°7, n°12...).
Pour fixer les lames dans ce porte-scie, les lames sont glissées dans un trou, la taille des lames qui y passent est limitée.
Bonne soirée,
Anza

Les lames sur la page du lien sont les tailles 6/0, 0 et 5.

La taille habituellement recommandée est la 3/0 pour les travaux classiques sur métaux.
Quand la précision est nécessaire, on descend à la 8/0.

La 6/0 pourrait te servir pour la précision, mais il t'en manquerait une intermédiaire, (la 3/0...)

La 5, c'est carrément grossier (si les différentes marques sont normées, puisque c'est d'une autre marque que j'ai une n°5); ça va très bien pour le bois par contre. Il m'arrive de couper des barres de laiton sans changer la lame si j'ai une n°5 déjà montée, puisque bon.. m'en fiche de gaspiller du laiton, y'a pas de risque de casser cette lame et ça va super vite!

No...Thickn(mm)..Width(mm)..Teeth/cm
8/0..........0.16..........0.30..........38.5
7/0..........0.16..........0.30..........38.5
6/0..........0.18..........0.36..........32
5/0..........0.20..........0.40..........28
4/0..........0.22..........0.44..........26.5
3/0..........0.24..........0.48..........23.5
2/0..........0.26..........0.52..........22
0.............0.28..........0.58..........20.5
1.............0.30..........0.63..........19
2.............0.34..........0.70..........17.5
3.............0.36..........0.74..........16
4.............0.38..........0.80..........15
5.............0.40..........0.85..........14
6.............0.44..........0.94..........13.5
8.............0.50..........1.15..........11