Mon premier essai de soudures pour une débutante

Je ne savais pas dans quelle rubrique poster pour partager mon expérience avec vous

Mon idée était de me lancer dans un projet de pendentif en Filigrane.

le dessin de départ :




j'ai utilisé du fil de 0,7 pour faire le cadre, aplati simplement au marteau.

Pour les soudures, moins facile que je le pensais car certains fils n'étaient pas assez jointifs compte tenu du dessin.
Première déconvenue, avec de la brasure forte mon fil fondait avant les paillons : alors on passe à la brasure moyenne.
Là c'est bon ça marche, mais elle ne sont pas forcément très fines, c'est mon premier essai ...
L'une d'entre elles devant joindre 3 fils était moche alors pour cacher un peu j'ai ajouter une bille.

A ce stade, certaines soudures doivent être "arrangées" à la lime, voir même au bocfil pour la plus moche.





La suite au prochain épisode

Bonjour,
Je pense que tu mets trop de soudure.
Sinon si je devais faire la même chose je callerais les fils dans un bloc de charbon avant de les souder pour que rien ne bouge.

Peut être aussi que ton fil est trop fin pour le cadre, il faudrait l'avis d'un spécialiste.....
Pour la soudure il faut la laminer ( ou à l'aide d'un marteau ) avant de découper les paillons.
En espérant t'aider!

J'ai un peu tâtonné c'est vrai, car entre la théorie et son application faut parfois adapté à son sujet.

Pour le moment, je réfléchi à laisser ce premier jet ainsi ( sans le filigrane ) et en refaire un autre avec en effet un fil plus gros, en espérant être plus habile !

Bonjour Tahani,

Pour un projet avec filigrane, il y a deux solutions en rapport avec ton dessin.

1) Il faut que tu utilises du fil (*) plus gros que tu lamines un peu de sorte à utiliser l’épaisseur la plus fine de face et la plus large pour le profil.

(*) Fil rond à 15/10 mm laminé à 8/10 mm...ou encore avec du fil carré de 14/10 mm...ces cotes peuvent être un peu plus grandes tout dépendant de la dimension de ton bijou.

Pour éviter que tes fils bougent lors de la soudure, il suffit de les recuire une fois mise en forme, ainsi ils ne feront plus ressort lorsque tu les chauffent pour les souder....où alors que tu leurs imposes une pression entre eux en les tordant à peine plus que nécessaire là où il y a des points d'appui.

2) La meilleure solution:  Découper cette structure dans un plané de plus ou moins 18/10 mm...cela aura l'avantage qu'il n'y aura pas de soudure et que tu pourras par la suite ne pas t'inquiéter lorsque tu souderas le filigrane lui-même.

L'anneau qui reçoit ta bélière est trop grand et de fil trop fin...la bélière est elle trop courte.

Voilà... espérant que tout cela t'aidera.

Belle journée.

Michel Zim
 

Je te remercie pour toutes ses solutions.

je vais essayer avec un fil carré dans un second temps, et peut-être dans un troisième avec un plané.
je ferais le filigrane sur le plus concluant.

pour la bélière, j'étais partie sur un simple anneau et la blonde que je suis l'a soudé dans le mauvais sens. D'où l'ajout de celle en demi jonc.

Bref, je ferais mieux, j'espère, la prochaine fois.

j'ai quand même pris la peine d'arranger ce premier essai.

Bonsoir Tahani,

Sympa le projet.

Dés que possible, il faudrait montrer en réel le premier jet à un professionnel, il pourra t'aiguiller.   

Tu as des dimensions pour ce pendentifs, il me semble trés grand.

Bonne soirée
Myfie

Pour répondre à ta question Myfie, le motif fait 4,5cm avec bélière 5,5cm.

Bonjour Tahani,

j'étais partie sur un simple anneau et la blonde que je suis l'a soudé dans le mauvais sens.

Pas du tout, tu as bien fait...

Une bélière doit être de préférence mobile, non seulement pour que le pendentif soit en souplesse relié à la chaîne, mais aussi pour la réparer à long terme sans avoir à chauffer le pendentif lui-même lors de la soudure de cette nouvelle bélière..

Donc ton anneau rond est de fil trop petit et de diamètre trop grand et...... ta bélière pas assez longue   .

Belle journée.

Michel Zim
 

alors je prends note pour le second opus.

Bonjour Tahani,

C'est un premier essai, ce serait trop simple de reussir du premier coup!

Je me tente aussi au filigrane en ce moment.
Alors, il est bien évident que tu peux le faire de différente tailles, sachant que plus c'est gros et plus c'est facile.

Voici les mesures traditionnelles à mayotte, sachant que ça donne un résultat très fin, bien plus fin que ce que j'ai pu voir en Afrique.
Pour le cadre, du fil rond de 0,7 tu avais vu juste, ou 0,75 laminé à 0,4.

Par contre on utilise ce fil à chant (ou champ, je sais pas) et pas à plat. Ce qui fait comme un cloisonné à la fin.

tu peux plier ce fil en un seul morceau, ou souder des parties, au choix, suivant ton habileté et le temps dont tu disposes.

Pour le filigrane, ici on ne fait pas comme sur ton dessin, on fait des petits "9", qu'on cale dans le cadre jusqu'à ce que ce soit rempli et bloqué, à ce moment là on soude.
Explications:
On prend du fil rond de 0,21 que l'on double et que l'on torsade.
Fil recuit bien sur, on torsade un peu, que ça commence régulièrement,
On recuit, on torsade à nouveau
On recuit, on re torsade...
Trois fois au moins.
Le fil doit être le plus serré possible, on ne doit plus voir l'inclinaison des torsades, elles doivent être perpendiculaires au fil.
Ça arrive que le fil casse. Un bijoutier m'a dit que le fil devait casser trois fois!
Ensuite on lamine à 0.15 ou moins.

Ensuite on forme plein de petits 9 de tailles différentes pour avoir un large choix au moment du remplissage.
Pour ce faire il y a une petite astuce:
On prend 4 ou 5 grands bout de cette torsade laminée dans la main gauche et on forme des petites boucles avec la brucelles. La pointe de la brucelles sert à enrouler le fil sur lui même. La boucle doit être bien fermée et le fil enroulé sur au moins 1 /2 tour. Et bien ronde. Et toutes de la même taille.
On galbe un peut la queue du 9 et on coupe les 4 en même temps.

Puis vient le remplissage:
On travaille sur un carreau émaillé propre, ou sur une surface lisse et propre.
On remplit en essayant de bloquer le tout.
Trop petit, les filigranes se déplacent, trop grands, ça fait ressort et tout saute!!
C'est assez long, énervant, et ça demande beaucoup de concentration.

Quand c'est rempli et que tu peux soulever ta pièce avec la brucelles ans que les filigrnes ne bougent, elle est prêté à être soudée.

Pour souder:
On soude habituellement sur l'envers.
Soit avec de petits paillons, soit avec de la soudure en limaille.
Soudure faible... 2 ou 4. Les petits fils en argent on tendance à fondre vite!!!
En maillechort, c'est beaucoup plus résistant.
On trempe la pièce dans une écuelle de collobore, on saupoudre de la limaille de soudure dessus, on soude doucement, en rajoutant du collobore avec un petit coton imbibé si besoin.

Voilà dans les grandes lignes.
Pour faire les spirales que tu as dessinées, ce doit être plus simple à realiser.
Avec le fil torsadé laminé, on commence par faire une petite boucle avec la pointe de la brucelles on continue d'enrouler, puis on place ce petit rouleau entre la brucelles on le fait tourner sur lui même en enroulant le fil...
Enfin, ça te donne un rouleau plutôt serré. Pour faire une spirale lâche, il doit y avoir une autre technique.

Bon courage!!

Bonjour Tim,

Merci pour l'explication excellente de toute la procédure    ( Vivent les 9    ).

Mais, ne trouves-tu pas que du fil à 7/10 mm laminé à 4/10 mm     pour construire le cadre soit en fait vachement mince pour obtenir au final un pendentif solide à long terme ?       

Belle journée.

Michel Zim
 

Super explication, je te remercie beaucoup.

D'après tous vos avis et ce premier essai, je vais tenter à nouveau avec une armature plus grosse si je garde ces proportions pour le pendentif (4,5cm). Si je veux rester sur du fil fin comme j'ai, je dois réduire le motif, ça devient évident.
De façon générale, j'ai fais deux erreurs majeures : je n'ai pas recuit mes fils aplatis et je les ait mis face la plus large à plat.

Pour les fils torsadés, j'ai essayé.... La galère ! J'ai du fil de 0,20. Je n'y arrive pas du tout. Il roule pas et ne torsade pas. C'est très crispant.

Super explications Tim, merci!

la prochaine fois que tu te lances pour un essai, si jamais tu as un appareil photo ou une caméra, n'hésites surtout pas à mitrailler   

Bonjour,

Michel, je trouve aussi que c'est assez mince, 0,4 ou 0,5
Mais c'est ce qui est utilisé ici. Faut dire aussi que l'or d'ici n'est pas a 18k, plutôt 14 voire moins. Ça fait du fil plus solide.
D'autre part, le filigrane agit comme des contrevents très efficaces, ce qui donne une structure somme toute assez costaud.

Selon les projets, le cadre peut être plus gros en effet, mais ça fait tout de suite plus de poids aussi.

Prix de vente local: or 14k environ, 45 euros le gramme fini, métal compris... Ça fait transpirer, non?

Bon je reviens du salon de sainte Marie aux mines et j'ai vu des bijoux avec des soudures aussi moches que les miennes LOL
Alors je ne désespère pas ....

Bonjour Tahani,

Pour torsader les fils, il y a plusieurs techniques...

Avec un bout de chevron
Avec chignole à main
Avec un moteur

Dans tous les cas il faut que le fil soit tendu, donc accroché à un bout en fixe et à l'autre en mobile.

Avec le chevron, tu mets les deux fils sur une table, perpendiculaires à un bord, tu tiens avec la main gauche ce qui dépasse et tu effectues une translation perpendiculaire appuyée sur les fils avec le chevron dans la main droite...    C'est plus clair en image...
En gros comme tu roulerais un colombin de terre.

Avec une chignole à main ou à moteur, tu tiens un bout dans un étau, l'autre bout fixé dans ton mandrin ou sur un crochet tenu dans ce mandrin, le fil en tension, on tourne doucement...

Pas trop difficile normalement.

Bonne journée

Bonsoir à vous,

Le fil doit être bien recuit et si la tordade ne se fait pas régulièrement une très légère action en rotation des doigts sur la torsade en tension la fait s'accélérer à cet endroit précis. C'est le même principe pour fabriquer les gourmettes qui doivent aussi être torsadées à partir d'une forçat pour leur donner leur forme aplatie

Bye.