Bijoux à la cheville

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 Raie manta en argent

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anzaofparis

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MessageSujet: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptySam 5 Sep - 19:21

Bonjour,

Va falloir que je commence par remettre les honneurs là où ils vont: cette pièce vient de l'exercice de Tim
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t7153-preparation-d-un-exercice
Merci Tim!

J'avais fait une raie en laiton il y a de ça des siècles. Quelqu'un l'a vu, l'a adoré, et elle en veut un aussi.
Celle-ci est en argent par contre.

Peu de photos des étapes...

Raie manta en argent P1190910
Tout déjà découpé, embouti, limé (en cours)...

Raie manta en argent P1190911
Ligoté pour la soudure... la flemme d'aller chercher la pince de l'autre côté de la salle de classe - pour les Xe fois-, pour resserrer le fil à lier, d'où les 36 milles couches Laughing

Raie manta en argent P1190913
J'ai essayé une patine maison (souffre). J'en reviens pas des couleurs!!
L'argent a commencé par prendre une teinte jaune (identique laiton), puis c'est passé à l'orange, au bleuté-turquoise, des reflets fuchsias. J'en reviens pas!

Raie manta en argent P1190914
Une autre vue... Les couleurs sont vraiment vifs et la photo ne rend pas tout à fait hommage.

Raie manta en argent P1190916
Les dessous (que je dois mieux soigner) La soudure de ce demi-anneau a dû être refais une dizaine de fois, ça voulait pas prendre correctement...

Raie manta en argent P1190915
La patine à moitié retirée, parce que je ne sais pas ce qu'elle préfère... je crois pas avoir proposé bleu-turquoise dans les options Laughing donc photo des deux, je lui demande et on refera la patine si besoin.

Raie manta en argent P1190912
Le résultat couleur argent.

Bonne journée
Anza
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Eddy

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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptySam 5 Sep - 21:06

Au risque de te décevoir ...Anza ...mais t'aurais pu mieux faire ...

Attention te méprends pas ,c'est bien ,c'est simple,c'est poli,c'est ...joli,c'est lisse ...mais ....c'est plat ...ça me donne pas envie de dire ,<<woao ! super >> ..

Je trouve que t'as manqué ??? euh d'imagination d'ailleurs c'est souvent ce que je reproche aux bijoux ...d'être des reprises ,on a vu un truc et on le refait presque à l'identique alors que des tas de solutions sont encore possible ...

Je dissèque !et je ne vais pas dire ce que moi j'aurais fais chacun son idée ...mais peut être que la tienne était de refaire comme ...

Pour la soudure de la queue par exemple ,on voit que c'est rajouté ,à mon avis (il vaut ce qu'il vaut ,mas le meilleur sans doute )  tu aurais pu percer un peu le corps ,de la Manta ,pas de part en part non juste une cavité de la grosseur du fil de la queue ensuite y mettre la queue et souder ...

Pareil pour l'anneau que tu as soudé pour bélière ..tu dis ,que cela à été dur de le souder ,ben oui c'est en creux ,là pareil ,un trou qui traverse et l'anneau en forme de piton dont la tige dépasse du trou à l'arrière et tu soude la queue en même temps ,une seule chauffe ..

La texture de la "peau" de ta raie ..;tu fais des essais de patine ,mais en fait l'animal se retrouve avec la même couleur partout ,a ce que je peux voir ...dommage je pense que t'étais sur la bonne voie ,le ventre et le dos de différente couleur ...le bijoux est pour quelqu'un ...mais je n'arête pas de le répéter il est d'abord a VOUS avant d'être livré ,c'est votre bébé ,c'est votre pensée qui traverse vos doigts pour aboutir à ce travail ...le client à un désir ...et vous vous effacez ...si deux artisans font le même bijoux (commandé par le même client ) devraient il être similaires ??? je pense pas ,chacun doit s'exprimer à sa façon ...


Cela vaut autant pour moi ,mes critiques vont autant à mon encore ...on ne réfléchit pas assez ,aux détails et surtout à la vision que l'on a de la chose ,de l'animal du bijoux que l'on va créer ..

Je viens de terminer une bague ...les gens la trouve belle ,et moi maintenant je lui trouve des tas de défaut ..;technique et aussi artistique...j'aurais du ,j'aurais pu ...bien sur face aux autres je fais bonne figure ....mais j'en pense pas moins ..

Il faut se remettre en question ,ne pas prendre les désirs de nos clients comme argent comptant ...personnaliser nos créations font que elle laisse une empreinte dans la tête de nos amis et clients ,que quant ils les voient porté par d'autres ils reconnaissent votre griffe votre façons ..


Je voudrais être vulgaire pour dire ...<< mais Foutre-dieu , C'est nous les artisans ,c'est nous les créateurs ,c'est nous dieu !>>

Ne vois en ces critiques que celles que je me fais continuellement ,je sais c'est pas facile ,j'en prends plein la gueule car quant je m’engueule j'prends pas de gants !


Alors si t'en as gros sur le cœur ,vas y en joue ....Feu !..;et que vous aussi ne vous gênez pas j'ai le dos large !

_________________
Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptySam 5 Sep - 23:58

Bien, bien Eddy Smile Tu fais une critique d'ordre générale je vois.
Sérieusement, je ne me prends pas la tête plus que ça. Si mon parcours de création n'était que purement et simplement de la copie de bijoux existants, ça pourrait éventuellement m'affecter, mais ce n'est pas le cas.
Je n'ai pas non plus une personnalité écrite en dure, qui se manifesteraient à travers mes créations par des caractéristiques uniques récurrents. Je suis plutôt fluide, en mouvement permanent. Et le style, franchement, j'apprends encore, et parfois la simplicité est désirée. Quand j'aurais fait le tour du monde question bijoux, je me poserai peut-être quelque part.. entre patine et brossé, argent et shibuishi...
Quand je dis à une personne lambda que je suis bijoutière (en formation), nombreux ont été ceux à me poser cette même question, étrangement: "et c'est quoi ta spécialisation?" (parce qu'il doit y avoir une spécialisation???!!) Ma réponse : pourquoi se limiter à une chose? J'ai soif d'apprendre, soif de tout essayer, j'ai des millions d'idées (mais malheureusement seulement 24h dans une journée).

Bonne soirée
Anza
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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptyJeu 10 Sep - 14:38

Bonjour,
Personne ne commente... Eddy, c'est toi qu'a cassé l'ambiance? Wink

Je vais en remettre une couche, mais j'ai l'impression d'avoir découvert la pierre philosophale de la patine.
Vous aviez déjà vu des couleurs pareil sur de l'argent, avec un composé soufré??? On obtient ça avec le fameux liver of sulfur?

Raie manta en argent P1200110
Deux chutes, celle de gauche passée à la patine. On obtient l'orange clair en premier, puis ça tire sur le rouge, puis ça vire au fuchsia, puis au bleu nuit, puis turquoise. La surface de la chute n'était pas parfaite pour commencer et déjà un peu oxydée, mais on voit bien les couleurs quand même.
Je garde la chute dans un coin, pour voir si la couleur en soi bouge et combien de temps la patine reste (pour ça, p-e mieux faire un bijoux que je porterai tout le temps)...

Bonne journée
Anza
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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptyJeu 10 Sep - 16:30

Bonjour anza

c'est la patine arc en ciel sunny  très belle couleurs en effet !! quand tu dis patine souffre maison tu n'as mis que du souffre ? un autre petit ingrédient magique?  tu as raison de voir ce que cela donne dans le temps mais en tous cas c'est très beau et on pourrrait imaginer plein de possibilités avec cet argent arcenciel cheers à suivre...

bonne journée!
hild
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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptyJeu 10 Sep - 17:00

Bonjour Anza,

Joli modèle que cette Raie Manta. cheers cheers

Perso je lui ajouterais des yeux et cela me suffirait, avec comme bémol le lien entre la queue et le corps trop visible, bien que cela puisse lui donner un certain genre, pourquoi pas !

Pour ce qui est de l'oxydation, non seulement elle aura tendance à changer dans le temps ( semaine, mois ) mais surtout au porté ( frottement ) cela ne pourra pas tenir...là est le problème des mises en couleurs qui ne sont que de surface.

Merci pour toutes ces photos....encore un très bel exercice doublé d'un joli bijou.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptyJeu 10 Sep - 17:07

Bonjour Anza

J'aime bien ton pendentif, et la patine est vraiment chouette ! Garde précieusement la recette de ta patine, reste à savoir si ça tiens dans le temps comme tu le précises.

J'aime bien la forme de ton pendentif, ce serait amusant de le faire plus "en volume" en fermant l’arrière par une forme en volume également.

Merci pour toutes ces photos

belle journée

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Christophe

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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptyJeu 10 Sep - 21:07

Eh ..Joli rendu de couleur ...voila une idée à creuser ..;sauf si il faut protéger la couleur avec un vernis, mais il doit y avoir d'autres solutions .

Jusqu'à présent je me contentais de patiner soit les surface soit les creusures pour justement faire ressortir mes estampages et aussi contraster le coté brillant avec le coté vieillot ..

Je pense que l'on doit pouvoir jouer avec des solutions (chimiques) et en utilisant l'électrolyse ..cela fait un certains temps que cela me traverse l'esprit ..

J'ai en cour une bague qui doit allier, l'argent le cuivre et en plus, en pièce amovible, je l'ai déjà baptisée, sans l'avoir vraiment commencé que sur le papier (et oui des fois je fais des croquis ) donc je l'appellerais Janus ....car elle aura deux faces deux pierres centrale enfin un perle d'un coté et une pierre de l'autre ...

Cette histoire de couleur (pour moi c'est surtout patine ) est intéressante si cela tient dans le temps .. le cuivre me plait bien, même si je dois le vernir ..; c'est pour cela que la plupart du cuivre que je travaille n'est pas en contact avec la peau .. et que je le vernis ..


Je reviens sur ta raie Manta, j'espère que ce n'est pas moi qui est cassé l'ambiance et empêché d'autres d'intervenir ..moi je pense que beaucoup on vu ton travail, mais n'ont pas apprécié la prouesse technique (peut être car il n'y en avait pas ) à mes yeux ce qui rends un bijou spécial, attrayant ou même si l'on n'aime pas le fond on apprécie de le voir ...c'est son originalité, la puissance qu'il dégage, les techniques employées sont aussi attirantes, si l'on arrive à comprendre leur développement ( j'avoue que des fois elle m'échappe, comme la préparation du serti de pierre centrale de Macma, je me sens largué, pour beaucoup de choses !)...

A mon sens il faut voir la non critique ou l’absence de commentaire par ...<< oui !c'est bien mais peut mieux faire, ou manque d'originalité ..>> faut pas s'en offusquer outre mesure ...et d'un on ne peut pas plaire à tout le monde et de deux y'a des fois ou l'on n'a pas l'doigté intellectuel ...

Mais je tiens quand même à préciser que j'aime beaucoup tes interventions et tes déboires Paraguayennes ... ainsi que ton opiniâtreté à vouloir faire bien ...j'aime pas les sushis ..mais ton Pot à Maté m'a bien plu ...

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Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptyVen 11 Sep - 17:26

Bonjour Anza, bonjour toutes et tous,

Il ne faut pas voir l'absence de réactions de façon négative. Des fois on est simplement déconnecté. Ce devait être le cas quand j'ai regardé tes photos car je dois dire que je n'y ai pas reconnu une raie manta. pale

De la une absence de réaction.

(les sushis j'avais reconnu, mais je vois plus souvent des sushis que des raies mantas. Wink )

Bonne continuation et merci pour tous tes posts.

Myfie
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anzaofparis

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MessageSujet: Re: Raie manta en argent   Raie manta en argent EmptyMer 16 Sep - 4:01

Bonjour,
La patine, en fait, comme je fais mille tentatives de me faire une patine agréable à utiliser et que cette fichue "liver of sulfur" ne devrait pas être siiii compliquée à obtenir (cf mes expérimentations ici https://bijouxalacheville.forumactif.org/t10958-foie-de-soufre-liver-of-sulfur-maison), si je me retrouve avec un bout d'argent dans les mains, je suis trop tentée de l'essayer.. La patine n'était pas destinée réellement à la raie manta. Je voulais juste noircir un peu le dessous pour qu'il soit moins "neuf" et la retirer dans la foulée des surfaces lisses; mais je me suis retrouvée avec ces couleurs là. Je devais prendre une photo!
La raie est désormais argentée (comme la dernière photo), en attente de polissage (satané chat qui me pique ma brossette en coton!!! j'arrive plus à mettre la main dessus!)

Bonne journée à tous
Anza
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