Laminoir......

Oui, ça je comprends.
Ce que je ne comprends pas, c'est la manière dont le rouleau supérieur est entraîné...
Ou alors, il n'est pas entraîné du tout ?

bonjour,
sur mon laminoir lorsque les deux roues de gauche sont en contact les deux rouleaux tournent, mais si elles ne se touchent plus (mais là il faut dépasser les 10 mm d'écartement) seul le rouleau du bas va tourner( mais je ne l'ai jamais utilisé avec un si grand écartement donc je ne sais pas si cela fonctionne bien de cette façon!), si je comprends bien ta question est ce que ça marche si seulement un seul rouleau est entrainé?

Bonjour Brun,


Tu as dis:

Les rouleaux peuvent s'écarter, du moment que les dents des deux pignons peuvent encore s'engrèner. Si l'écartement des rouleaux augmentait plus, les dents ne s'engrèneraient plus et l'un des rouleaux ne serait plus entraîné. La rotation d'un seul rouleau ne suffirait plus à entraîner le lingot.

Donc, même avec des pignons assez gros et des dents longues, l'écartement reste forcément limité à quelques millimètres.

Alors je ne comprends pas comment fonctionnent les laminoirs dont il est question ici, qui peuvent passer des lingots de 30 ou 40 mm d'épaisseur ! (J'ai cherché sur Internet sans trouver des modèles avec de telles capacités).

Quelqu'un a-t-il des photos des engrenages de tels laminoirs ?

Merci d'éclairer ma lanterne

Je te réponds:

Tu as tout compris, c'est pourquoi les laminoirs anciens comme les laminoirs Dujardin Paris, avaient deux énormes roues qui permettaient à une grande roue de monter et descendre sur des distances considérables....de 25 millimètres à parfois 60 millimètres......sans pour autant quitter le contact permettant de toujours recevoir la force d'entrainement de la petite roue fixe par le biais de la manivelle qui y est fixée.



Sur la photo, on voit bien la grande roue de devant, celle qui monte et descend......tout en restant toujours en contact avec la petite roue qui elle demeure en place.

On comprends très bien que cette petite roue peut aisément demeurer en contact sur une distance de plusieurs dents de la grosse roue. ( Près de 45 degrés )

Donc les petits laminoirs tel que conçus ne peuvent pas dépasser en écartement qu'un peu moins de la profondeur des dents de leurs pignons....

Alors que les gros anciens ont cette énorme capacité, la petite roue restant en contact sur un arc de cercle de pratiquement 45 degrés de rayon.......et que l'écartement entre les dents des petites et grandes roues est lui pratiquement constant.

J'espère que mes phrases ne sont pas trop complexes.....

Belle journée.

Michel Zim


P.S. Dans les siècles passés il se faisait beaucoup de matériels avec de très grands avantages....maintenant on veut plus vite et moins cher........et l'on y perd souvent en espace de liberté de travail.

Bonjour Brun,

Voici une photo vue de près, qui fait comprendre encore plus facilement.



Belle journée.

Michel Zim


La grande roue bleue pâle, au fond de la photo, est un ajout qui me permet de rendre électrique ce laminoir avec une courroie reliée à un moteur de 1/2 cheval, moteur que l'on appreçoit un peu en dessous du laminoir. C'est pour cette raison qu'il y a une vis à l'avant sur la manivelle que je peux ainsi enlever ( pour ne pas se la prendre sur la tête... )

Salut Prune,

Ton laminoir c'est le même que le mien !!!

J'en suis tout ému lol

Bonsoir à Tous,

Oui, Prune, c'était bien ma question ! Et merci pour ta réponse et la photo.
C'est bien ce que je soupçonnais : lorsqu'on écarte les rouleaux au-delà des dents des pignons, le rouleau du haut ne tourne plus sur ce type de laminoirs...


Là, Michel (presque) tout s'éclaire. Merci à toi.
Effectivement, vu le diamètre des grandes roues, je comprends qu'elles restent en contact avec les petits pignons de l'arbre d'entraînement, même si l'une des deux monte ou descend...

En revanche, cette magnifique machine conserve encore un tout petit peu de mystère pour moi (Tu vas me trouver pinailleur ou casse-pieds ) :

Comme les deux grandes roues, sont menées par le même axe portant les deux petits pignons, elles tournent dans le même sens, donc, les rouleaux aussi. Alors il doit bien y avoir, caché quelque part, un petit pignon servant à inverser le sens de rotation d'un des deux rouleaux, je suppose ? (J'imagine celui du bas ?)
En effet, pour happer et entraîner le lingot, les rouleaux doivent tourner en sens inverse l'un de l'autre.

En tous cas, merci pour ces précisions et les photos, j'y vois déjà beaucoup plus clair.
(Ça m'énerve toujours de ne pas piger un truc qui paraît simple )

Anecdotes
En recherchant "laminoir Dujardin" sur Google, je suis tombé sur le site de J-J. Richard ou je t'ai retrouvé, parlant avec passion de ce laminoir et de son fabricant...

De fil en aiguille, j'ai revu sur ce site ( http://richardjeanjacques.blogspot.com/2010_09_01_archive.html ) les merveilles de chez Cartier que j'avais déjà vues de tout près la semaine dernière à la Biennale de Antiquaires où j'ai rêvé un peu et bien pensé à vous tous

pour ce qui est de la rotation inversé des rouleau je suis aussi perplexe que toi! c'est etrange... mais il n'est pas compliqué (eetant donné que le rouleau du bas n'est pas mobile) de mettre un engrenage supplementaire.
quoi qu'il en soit, l'ecartement maximal d'un laminoire est aussi réglé par la hauteur des engranages present sur la manivelle du dessu.. qui servent a ecarté les rouleau tout en restant parallele et solide, je me trompe ?

Bonjour bérus,
ça alors c'est marrant qu'on aie le même laminoir, surtout que je n'en aie jamais vu de semblables à vendre sur les différents sites ou catalogues!
le mien est né le 5 07 1983 (et oui il y a la date de fabrication dessus!) et c'est un TATUM T70 . Pour ma part je l'ai acheté il y a environ 1 an et demi d'occas avec sa colonne, c'est une des premières choses que j'ai acheté car je n'étais pas sûre de retomber sur une telle occas!

bonne journée à tous (et oui il est l'heure de partir travailler!!!)

Bonjour Brun,

Comme les deux grandes roues, sont menées par le même axe portant les deux petits pignons, elles tournent dans le même sens, donc, les rouleaux aussi. Alors il doit bien y avoir, caché quelque part, un petit pignon servant à inverser le sens de rotation d'un des deux rouleaux, je suppose ? (J'imagine celui du bas ?)
En effet, pour happer et entraîner le lingot, les rouleaux doivent tourner en sens inverse l'un de l'autre.

Je te réponds,

Tu as encore raison, du côté que l'on ne voit pas bien sur la photo de mon laminoir, il y a deux petites roues.

La première est sur le même axe que la petite touchant la grosse roue de devant.

Et la deuxième ( celle que l'on ne voit pas sur la photo, on l'aperçoit à peine, juste en dessous ) est seule sur un axe ( uniquement pour elle) et elle fait le lien entre la première petite roue visible et la grosse roue arrière....ainsi le mouvement est inversé.

Donc, la petite roue qui fait tourner la grosse roue arrière, est entrainée par une petite roue en plus de ce côté.

Ce laminoir a donc deux grosses roues et trois petites........deux sur l'axe d'entrainement et une montée seule....faisant le lien avec la grosse roue arrière.

La grosse roue du fond ( sur la photo ) est en prise direct sur le rouleau du bas....celui qui ne monte pas et ne descend pas.

Espérant mes explications '' claires ''....

Belle et bonne journée.

Michel Zim


P.S. LE blog de JJR est une super encyclopédie de la bijouterie-joaillerie parisienne. À lire souvent et à mettre dans ses favoris .

Bonjour Michel,

Citation :

Espérant mes explications '' claires ''...

Oui, oui. Très claires !


Effectivement, en regardant de près, on distingue un écrou qui est sûrement celui de l'axe du pignon supplémentaire et une des dents de ce pignon additionnel.

Cette fois, tout est parfaitement clair.
Merci d'avoir eu la patience de répondre à mes questions qui peuvent paraître bizarres ou tatillonnes, mais j'aime bien comprendre comment fonctionne le matériel. C'est indispensable, à mon avis, pour bien l'employer et encore plus lorsqu'on veut le fabriquer soi-même.

Dans mon domaine on parle beaucoup de sécurité sur les machine à bois, toujours potentiellement dangereuses, mais j'ai constaté que ceux qui les emploient le mieux et qui n'ont pas de problèmes de sécurité sont ceux qui en connaissent parfaitement le fonctionnement, dans le détail !
Je pense que c'est la même chose dans toutes les activités.

Merci encore.

Bonne journée.

Bonjour Brun,

Merci.....et vivent les vieux laminoirs.......qui permettent de laminer des lingots de plus de 20 mm......

Merci aussi pour tes réflexions sur le matériel que nous utilisons.

Tout cela est bonheur.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Rhaaa ! Vous me faîtes rager avec tout vos laminoir ! Pire encore avec ceux de compet' que vous avez !! J'en cherche un depuis un bout de temps, mais impossible d'en trouver un d'occaz !

Je vous déteste !

Bonjour Miek,

Quel type de laminoir cherches-tu ?

Tous ensemble nous pourrions peut être t'aider à en trouver un.........................et tu nous aimeras....

Belle journée.

Michel Zim

En fait j'aimerais un laminoir qui me permette de pouvoir gagner en autonomie ... Dans l'idéal, un laminoir qui permette un large champs d'action et que je ne soit pas obliger dans changer dans 2 ans ... Et surtout, surtout, qui ne soit pas trop cher !

bonjour,
il y a en ce moment sur le site "le bon coin" 2 laminoirs à vendre, un à plaque et l'autre à fil à 250 euros pièce, peut être que cela correspond à ce que tu cherches...
bonne journée

Han ! Merci ! Mais il ne spécifie pas si il s'agit de laminoir pour bijouterie ... J'ai plusieurs fois eu la mauvaise surprise de découvrir qu'il s'agissait de laminoir ... pour pizza !!

Bonjour a tous .
je montre le mien
il est fait de cylindres de 120 mm de long par 60mm d'épais je l'ai payé 320 euros neuf port compris sur Ebay Allemagne et j'en suis assez content (cela ne se voit pas ,mais je bombe le torse ).il peut laminer jusqu'à 20 mm ,et cela a l'air d'être du costaud.

Bonjour Yves,

Il est super ce laminoir, qui reprends les principes des vieux laminoirs français comme Dujardin Paris ....


Est-il possible de commander un autre exemplaire....ou était-ce un laminoir d'occasion à ce prix ?


Et................ tu peux bomber le torse, cela te donnera de la force pour redresser des planés épais sur une belle enclume...

Merci pour la photo

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour Prune,

Peux-tu nous mettre les liens de ces deux laminoirs en vente sur '' au bon coin '' ?

Merci....beaucoup.

Belle journée.

Michel Zim

Admin a écrit:

Bonjour Yves,

Il est super ce laminoir, qui reprends les principes des vieux laminoirs français comme Dujardin Paris ....


Est-il possible de commander un autre exemplaire....ou était-ce un laminoir d'occasion à ce prix ?

il était neuf encore dans la caisse avec la graisse je vais essayé de retrouver le lien mais je ne crois pas qu'ils en vendent encore bon je regarde ! en revanche il n'a pas de boite a vitesse (ou réducteur)mais avec les grandes roues dentées cela va pas mal et puis cela muscle un peu ...

oui c'est bien se qu'il me semblait sur mon ebay le vendeur n'ai plus inscrit mais il ne faut pas désespérer sur Ebay Allemagne ou Ebay UK ,il y a beaucoup de matériel neuf et d'occasion a des prix plus abordable .

Bonjour Yves,

Merci,

C'est en fait la grande roue qui joue le rôle de réducteur.......................tu as donc un réducteur sur ce laminoir.

Belle journée................torse bombé...

Michel Zim

voila il y en a un à vendre je met le lien:
http://cgi.ebay.de/BLECH-DRAHT-WALZEN-GOLDSCMIEDE-/320596231469?pt=Goldschmiedewerkzeug&hash=item4aa506452d

Bonjour Yves,

Belle trouvaille, j'espère qu'un membre du forum profitera d'une si belle occasion...super abordable avec son écartement au dessus de la moyenne des petits laminoirs courants.

Belle journée.

Michel Zim

oui il y en a trois de dispo et 309 euros plus le port d'une vingtaine d'euros c'est très raisonnable
il fait plat ,fil et demi jonc .et en plus il a donc un réducteur.et les cylindre sont long se qui laisse plus d'aisance pour les mains .
bon là je l'ai bien vendu