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| | Process bague insert bois, le retour! | |
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+13nikofan pitchnono Nanosaure LucienL PascalV LittleStone Michel@13 l'atelier dufruit defendu Doblezeta 41 Admin anzaofparis TimTamTom 17 participants | |
Auteur | Message |
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TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 12:52 | |
| Bonjour, ça y est, j'ai trouvé, après d'âpres échecs, une méthode pour produire ce que je cherchais depuis longtemps! c'est à dire une bague avec des inserts de bois dur, relativement simple à faire dans un temps inférieur à 2h pour avoir un prix correct, sans trop de temps passé en ajustages ou autres et surtout avec des parties en bois qui sont (presque) sûres de durer dans le temps, avec le fil du bois dans le bon sens, pour éviter casse ou fissures. Je n'aime pas trop les bagues avec bois tourné, trop sujet au vieillissement à mon goût. Le principe de base est de faire des parties de bois ajustées en équerre, ça c'est facile à faire, puis de les coincer en rabattant du métal dessus comme pour un serti clos. Je vous livre le "truc" pour ceuxcelles qui seraient intéressés, libre de copyright 1: faire deux anneaux plus grands que la taille finale d'un n° au moins 2: souder 4 entretoises de l'épaisseur du bois choisi. Elles doivent être sur deux axes perpendiculaires. 3: Ajuster les "coins" de bois, prendre le fil du bois tangent au cercle de l'anneau! 4: les fixer au fil de fer par exemple, éviter la colle qui ne permet pas de vérifier ensuite si le sertissage est bien effectif. 5: égaliser l'extérieur de l'anneau 6: Attention, voici l'astuce qui se trouve sur les dessins 3D! Sortir les inserts bois, faire deux traits de scie sur les entretoises, contre les flancs, suffisamment profonds sans l'être trop pour ne pas affaiblir la structure métallique. chanfreiner les inserts bois juste de l'épaisseur du trait de scie, en gros un petit demi mm de chaque côté. Cet espace permettra au métal de se rabattre et de bloquer les pièces de bois. 7: remettre les inserts bois (dans le bon ordre et dans le bon sens!) et passer à la machine à rétrécir, ça va comprimer l'ensemble, bien caler le bois dans les entretoises, et bloquer l'ensemble. 8: égaliser l'intérieur de la bague Et finir l'ensemble. L'idéal étant d'avoir déjà des plaques de bois préparées à la bonne épaisseur, sinon ça rallonge copieusement. Prendre du bois vraiment dur. Pour moi autour de deux heures. mais c'était un proto, en petite série, ça peut vite baisser. bonne journée |
| | | anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 13:27 | |
| Bonjour Tim, Merci du partage!
J'avoue que j'ai du faire pause une seconde pour relire l'explication, mais je crois que c'est clair. Les traits de scie sur les entretoises se fait à hauteur du chanfrein sur le bois, c'est pour permettre aux deux anneaux de se rabaisser sur le bois (et pas être bloqué par les entretoises à leur hauteur).
Anza |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 13:49 | |
| Exact! autrement l'entretoise résiste et ça fait des "vagues", je peux en témoigner Si on se passe de cette étape, et si on ne force pas trop sur le rétrécit, le bois tient aussi car il est serré. Seulement il ne tient pas vraiment bien. J'ai fait un vieillissement accéléré sur un proto SANS le trait de scie. J'ai fait bouillir à l'huile de lin, à l'eau, puis j'ai mis à four très chaud... Le bois gonfle, réduit... et il finit par sortir. Par contre AVEC le trait de scie, il reste coincé. |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 18:35 | |
| Bonjour Tim, Un seul mot, BRAVO, tu as pensé à tout. pour un résultat superbe. Pas de doute, beaucoup d'artisans dans le monde s'inspireront de ta réflexion sur le sujet. Belle journée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | 41
Messages : 373 Date d'inscription : 19/01/2016 Age : 37 Localisation : Auray
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 18:38 | |
| Bonjour Tim, Trop Beau ! Bravo et merci pour ce merveilleux partage. Explications, dessins (skecthup?) et réalisation au TOP ! Je rêve de pouvoir faire ça un jour! Corentin |
| | | Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 18:53 | |
| Bonjour Tim A force d'insister ça arrive…!! Bravo…!! Le métal rabattu est fait à la main ou pendant le processus de compression dans la machine à restreindre ? |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 19:12 | |
| Salut,
ZZ, Le rabattu se fait tout seul dans le rétrécissement. J'avais d'abord essayé au marteleur mais c'est long et irrégulier, à moins d'être sertisseur de métier. À la machine à bague, en quelques secondes c'est fait et c'est régulier!
Corentin, c'est bien sketchup, à défaut de rhino ou d'autres, celui ci me suffit. C'est des fois un peu long sur les formes "organiques" mais je trouve toujours une solution. Mais je te rassure, faire ce modèle est plutôt facile, si tu n'en es pas capable aujourd'hui, c'est pour bientôt quand même! Rien de bien compliqué. Que des étapes simples et agreables. Le seul point un peu difficile est de chanfreiner régulièrement les morceaux de bois, et surtout de ne pas dépasser le trait. Le bois, même dur, ça reste tendre. Faut y aller délicatement. |
| | | 41
Messages : 373 Date d'inscription : 19/01/2016 Age : 37 Localisation : Auray
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mar 2 Fév - 23:01 | |
| Re-bonjour Tim,
Merci pour ces précisions, et encouragements!
C'est chouette comme rendu pour du sketchup, même si la version matérielle m'impressionne bien plus ! Ça me donne envie de prototyper en virtuel, en attendant d'acquérir la dextérité pour réaliser des modèles en vrai (qui se fabriquent déjà dans ma tête !)
Pour un chanfrein si petit et si précis, sur une pièce si petite !, ça doit être assez délicat à réaliser oui ! Quel bois as-tu utilisé ? (ça semble foncé pour du chène mais je ne connais pas tellement d'essences à vrai dire…) |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 4:31 | |
| Là c'est un bois jaune exotique, du katrafay je crois. Ça ressemble beaucoup à du buis. Le chêne serait beaucoup trop tendre et le grain trop gros. Il faut du bois dur comme de l'ébène, du bois de rose, du Cocobolo, ou autre bois precieux. |
| | | l'atelier dufruit defendu
Messages : 179 Date d'inscription : 08/10/2010 Age : 55 Localisation : Ile de la Réunion
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 6:54 | |
| Bravo et mille merci pour toute cette peine à nous offrir ton travail. Pour un fournisseur de bois durs je vous conseille ce site : ftfi.fr maison sérieuse, bois très durs pour la coutellerie. |
| | | anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 11:24 | |
| Et je vais en rajouter une couche pour ftfi: ils ont des lots de 5kg de chutes de bois (de petites tailles, spécial bijoutier) soit en bois exotique divers (mix non étiqueté, mais y'a de tout et on peut reconnaître un certain nombre de part les photos sur le site), soit en ébène. |
| | | Michel@13
Messages : 217 Date d'inscription : 03/01/2015 Age : 66 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 12:23 | |
| Bonjour Tim,
Lors du polissage, la pâte à polir ne tache pas le bois, ou l'a tu protégé avec de l'adhésif par exemple? |
| | | LittleStone
Messages : 248 Date d'inscription : 07/08/2014 Localisation : Paris - Hauts-de-Seine
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 12:44 | |
| Bonjour Tim,
Merci pour ce super tuto! Simple, efficace, beau, que demander de plus?
Anza, l'atelier dufruit défendu, c'est génial ce site!! Et le coup des chutes est super aussi! Plein de projets a venir... |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 13:08 | |
| Bonjour,
Le poli ne tache pas ce bois, il est trop dense, même la teinture a du mal à entrer! Par contre sur des surfaces plus grandes, là Ça tache, donc je ne polis pas au tour/pâte. Mais je m'en sers surtout pour les protos ou pour les exercices d'école car la couleur claire, genre buis, est un peu fade, le bois foncé est d'un plus bel effet.
Les lots de la Ftfi ont l'air vraiment bien j'avais déjà repéré ça, mais je préfèrerais trouver des bois locaux (Madagascar est juste à coté), c'est plus logique.
Bonne journée |
| | | anzaofparis
Messages : 2311 Date d'inscription : 24/11/2012 Age : 38 Localisation : Mvd - 1920 ;)
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 13:18 | |
| Oui, si on a local, ça vaut toutes les importations. J'avais pris ça une fois (j'en ai encore 90% intact) et sinon en Amérique du Sud, j'ai du curupay, lapacho, quebracho et autres variétés que j'ai pas en tête, à disposition. Le proprio du local qui vend le bois dur utilise les chutes pour son barbecue tellement il lui en reste sur les bras, quand je me ramène en disant que je suis artisan et si je pouvais avoir quelques chutes... je repars avec quelques bûchettes gratuites. |
| | | PascalV
Messages : 998 Date d'inscription : 14/03/2012 Age : 58 Localisation : Côte d'Opale
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 20:19 | |
| bonjour,
Merci Tim pour ce tuto. comme Anza j'ai du relire plusieurs fois pour bien comprendre l'étape 4. Demain , je tente une réalisation et partagerai le résultat.
Pascal |
| | | LucienL
Messages : 645 Date d'inscription : 31/07/2015 Localisation : Limousin
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Mer 3 Fév - 22:53 | |
| En travaillant du buis au tour, je finit par une passe de polissage avec une pate Dialux appliquée avec un chiffon pendant que l'objet tourne. Attention prendre un bout de chiffon tout petit pour ne pas se faire emballer les doigts avec. Le poli est impécable, le buis en ressort un poil plus foncé (à peine) mais les veines ressortent mieux.
Tim, la petite taille des morceaux pour ta bague permet de faire des essais avec des parties de bois inenvisageables pour d'autres usages, voire de jouer sur ce qui serait des défauts pour de grosses pièces. Par exemple, le buis est parfois atteint d'une maladie qui lui donne des veines noires et violettes. Pour la plupart des grosses pièces c'est rédibitoire, mais en petite pièce, ça peut faire joli.
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| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Jeu 4 Fév - 16:14 | |
| Un autre essai, en ébène. Fil carré 1,8mm entretoise 4,5x2mm taille de départ 61, taille finale 59 Attention a ne pas trop réduire... j'ai un peu trop insisté pour bien "sertir" mais j'ai une soudure d'entretoise qui a laché. Tant pis, j'ai mis un rivet! sinon fallait tout recommencer. Et puis c'est pour donner! Le métal a eu plus de mal à se rabattre, c'est peut être dû à un chanfrein du bois un peu trop petit. Le bois a tendance à ressortir quand on compresse, logique puisque la bague devient plus petite! Il faut donc prévoir soit un peu de jeu aux niveau des entretoises, soit un chanfrein plus haut. Si la bague se déforme légèrement, je la rectifie avec la machine à bague en plat contre plat sur un tas en acier (image 18). |
| | | Nanosaure
Messages : 3579 Date d'inscription : 14/08/2010 Age : 44 Localisation : à côté de lyon
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Jeu 4 Fév - 20:08 | |
| Tim,
je voulais te féliciter pour cette super idée de construction...
C'est génial, et ca l'est encore plus d'avoir pu suivre tes essais avant qui t'ont conduit à cela...
Chapeau !
la bague est superbe, avec de l'ebène encore plus...
Tu as rechronométré la fabrication? |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Jeu 4 Fév - 20:28 | |
| Merci Nano,
Pour la montre... Je n'ai pas vraiment chronométré, je suis dérangé sans arrêt. Mais, moins d'une heure pour la structure metal, ça j'en suis sûr, une petite demi heure pour le bois. Puis la compression... Et surtout la finition, arrondi des angles, émerisage, polissage, avivage... Pas loin de trois heures en tout. Un peu long à mon gout pour une "petite" bague. |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Jeu 4 Fév - 22:56 | |
| _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
|
| | | PascalV
Messages : 998 Date d'inscription : 14/03/2012 Age : 58 Localisation : Côte d'Opale
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Sam 6 Fév - 13:33 | |
| Bonjour, Je vois ce matin les dernières photos qui m'auraient beaucoup aider jeudi après midi... Encore une fois merci Tim ! Je pensais avoir compris l'endroit où il fallait donner les traits de scie, mais je m'étais planté. Idem pour le chanfrein sur le bois. Cette fois ci , avec ces nouvelles photos tout est clair ! Voici ce que j'ai réalisé. Le résultat n'y est pas mais le but était de s'approprier la méthode. Je n'avais pas non plus pensé au fil carré, j'ai découpé les anneaux dans un plané. Le bois est du noyer qui aurait pu être un peu moins épais, mais je n'avais que cela en stock. J'ai également trop embouti et une soudure de l'entretoise à lâché. Le résultat n'y est pas, mais c'était un essai. Par contre le bois tient super bien, impossible pour l'instant de le faire ressortir. Pour le temps j'ai mis 4 heures (avec le lingot). En partant d'un fil carré je pense descendre à 3heures, mais pas moins. Je me répète mais encore merci Tim. Pascal |
| | | TimTamTom
Messages : 4677 Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Sam 6 Fév - 14:16 | |
| Bonjour,
Pascal, attention le but des quatre bouts de bois au lieu de faire un seul tube tourné par exemple c'est d'avoir le fil du bois toujours dans le bon sens, donc tangent au cercle. Tu as pris deux triangles avec le fil à la perpendiculaire, ce qui augmente le risque de casse ou de fissure.
Bonne journée. |
| | | PascalV
Messages : 998 Date d'inscription : 14/03/2012 Age : 58 Localisation : Côte d'Opale
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Sam 6 Fév - 18:15 | |
| Bonjour,
Merci Tim pour ces précisions.
Bon week-end Pascal |
| | | pitchnono
Messages : 81 Date d'inscription : 30/12/2015 Age : 44 Localisation : liège
| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! Dim 7 Fév - 0:13 | |
| Bonjour ,
Belle essai pascal bravo !
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| Sujet: Re: Process bague insert bois, le retour! | |
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