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 Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X

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Eddy

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MessageSujet: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 1:17

Bonsoir à tous,
Qui fait sa soudure soi-même ??!

J'aimerais fabriquer ma propre soudure argent, cependant je ne suis pas sûr des  proportions argent/laiton qu'il faut utiliser ?

J'ai retrouvé de notes d'un de mes professeurs d'Amérique du Sud : 3 parts d'argent pour 1 part de laiton. Soit, par exemple : 6 GRAMMES d'argent fin et 2 GRAMMES de laiton.…

Mais quel laiton (ou cuivre jaune) faut-il ?
Je me suis procurée un plaque de laiton contenant 63% de cuivre et 37% de zinc. Cela convient-il pour fabriquer ma soudure argent ?

Merci pour vos lumières !!
A.L.I.X

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Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.IX   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 1:20

et je me réponds à moi-même ,mais en fait à A.L.I.

Consulte les anciens post au rayons ...soudure et ensuite ...

https://bijouxalacheville.forumactif.org/f44-tout-sur-les-soudures


https://bijouxalacheville.forumactif.org/t11001-preparatifs-a-la-soudure

Bonne recherche !

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Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 2:14

Wink

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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 8:01

Bonjour Eddy,

La question va être la même toujours posée dans ce cas là: pourquoi faire alors que chez les fournisseurs c'est pas cher et bien fait scratch

Mais bon, je connais les recettes alors je les donne de mémoire.
Je n'en ai jamais fait moi même mais j'ai un collègue à Mayotte qui fait sa soudure argent laiton, et certaines avec du cadmium... Ouille.

Pour le mélange c'est très simple, pour la soudure extra forte au 10 on met 9 parts d'argent et 1 de laiton et ainsi de suite jusqu'à la soudure extra faible au 2 on met 1 part d'ag pour une part de laiton.

Pour le laiton, aucune précision à donner, à part que ça m'étonnerait qu'on mette du bronze (donc avec de l'étain) au lieu du laiton.
Pour la fonte de l'alliage, mon collègue fait ça à l'oxydrique, en faisant fondre d'abord l'argent puis en ajoutant le laiton qui doit fondre rapidement pour ne pas brûler.

Bonne journée
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MessageSujet: soudure en limaille pour filigrane    Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 11:22

Bonjour Eddy, bonjour à tous, merci pour vos messages, je vais bien regarder les liens que vous me proposez.

En fait, j'aurais du préciser dans mon message, que si je souhaite la faire moi-même c'est parce que j'ai besoin de soudure "en limaille" car je voudrais continuer à fabriquer des bijoux en filigrane comme j'ai appris à faire au Pérou et jusque la, en soudure toute faite, je n'ai trouvé que des petites boites de plaques de soudure très fines donc impossible à limer…

Es-ce que je peux trouver des "lingots" de soudure chez des fournisseurs? Ou encore mieux, de la soudure en limaille très fine? ou es-ceque la soudure en pâte serait approprié?

Merci…

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anzaofparis



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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 16:35

Bonjour,
Je n'ai jamais fait ma propre soudure (puisque je l'obtiens déjà toute faite en France et ça me fait un gain de temps de ne pas la faire), mais à l'école et tous les pros du pays la font eux-même (ou l'achètent à quelqu'un qui la fait lui-même, au pire).

Les proportions données à l'école... j'avoue que je l'ai oubliées. Mais ce que dis Tim fonctionnera.
Le raisonnement suivant les n° de soudure:
n°4 (faible mais extra faible non plus) = 1 part de laiton, 4 parts d'argent
n°6 (moyen) = 1 part de laiton, 6 parts d'argent

Je ne sais pas ce qu'il faut pour le filigrane... de l'extra faible, non? un n°3 ?

Par contre, j'avais demandé à SIMP les titres de leurs soudures..
Ils font la n°4 à 698/1000 et la n°6 à 775/1000.
Avec le calcul des parts, on ne tombe pas tout à fait juste dessus, mais c'est très proche.
Donc prends ce que tu veux.

Je pense que l'important est surtout de noter ce que tu fais, d'essayer la soudure multiples fois, voir si ça fonctionne bien pour toi et rester constant dans tes préparations.

Si tu prépares ta n°X d'une façon et qu'elle te convient, prépare là toujours de la même façon, avec les mêmes ingrédients.

Pour ce qui est du laiton, notre prof nous avait fait tout un topo sur les différents types de laiton (celle trouvée sur le vis des anciennes ampoules était magnifique à l'époque, avant qu'ils ne changent l'alliage sur les ampoules, nous disait-elle). Que si on veut de la soudure très faible, on ajoute encore par ailleurs du zinc... mais je pense que la seule leçon c'est de rester constant dans le type de laiton que tu utilises (même fournisseur), histoire de ne pas avoir de surprises d'une préparation à l'autre.
Si tu travailles le laiton par ailleurs (maquettes, essais, ou bijoux), prends ce laiton-là, la soudure c'est parfait pour le recyclage.

Bonne journée
Anza
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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 17:09

Bonjour Anza,

alors la dénomination a changé depuis le temps.
Je me souviens que dans les vieux bouquins, la soudure au 4 titrait à 750/1000. Donc 3 parts d'argent 1 de laiton. Un peu comme l'or 750.

Pour le filigrane, ici à Mayotte ils sont assez spécialistes de la chose et font donc des lingots de soudure faible qu'ils réduisent en poudre avec une grosse lime batarde.
Ils font 2 Argent pour 1 laiton. Ce qu'on aurait appelé autrefois de la soudure au 3 à 666/1000 et maintenant de la soudure n°2 si j'ai bien compris.

bonne journée
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anzaofparis



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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 17:12

A y est, on a inventé le voyage dans le temps... Je ne vis non pas géographiquement ailleurs, mais temporellement ailleurs... je suis d'une autre époque... d'il y a 70 ans environ sans doute...  Laughing  Laughing  
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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 20:51


tu as cela sinon:

http://www.cooksongold.com/Solders/Silver-Solder-Powder-Easy-Coarse--60-Mesh-prcode-PTI-000


je n'ai pas essayé, c'est sur ma liste de trucs qu'il faut que je m'achète un de ces 4. Je n'ai par contre aucune idée des quantités qu'il faut pour du filigrane.



Cela doit exister en France, mais je n'ai pas encore trouvé.
D'ailleurs cela me donne l'opportunité de demander si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est cela car cela m'intrique...

http://sodimabi.com/fondre-souder/1741-soudure-en-poudre-argent-b.html
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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 21:30

Bonjour Nanosaure,

Classiquement les chaînes mécaniques sont soudées une fois montées.

Les chaines non soudés sont alors '' brassées '' dans un récipient ( style tonneau ) contenant suffisamment de cette soudure super fine, soudure qui alors se logera uniquement entre les deux extrémités de tous les maillons et pas ailleurs.

La chaîne passera ensuite dans un tunnel suffisamment chaud pour que le peu de soudure coincée naturellement entre les deux extrémités de chacun des maillons fondent et soudent ces maillons sasn risque de mariage entre eux.

De nos jours ils existent des soudures lasers ou électrique qui dispensent de ce travail. les chaînes sortant tout de suite soudées des machines qui les fabriquent.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 21:39

Merci Michel pour cette explication.

Cela devrait donc fonctionner aussi avec du filigrane?


Par contre quelle est la nature de cette soudure?

En fait, je ne comprends pas un truc: ils mettent "Vendu en seau de 12.5 kg" et le prix de l'article est de 25 euros, ce qui voudrait dire que le prix au kg de ce machin est de 2 euros?   scratch      Un truc m'échappe...  Y aurait pas un bug là ?
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Eddy

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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 21:43

je vais être vert ...et me faire le vilipendeur (décrier, injurier, bafouer, dénigrer, s'apostropher, déblatérer, maudire, critiquer, insulter, médire, agonir, éreinter, calomnier ) de service !

Il est plus facile de tirer les étudiant vers le bas en ne leur apprenant pas a fabriquer leur propre soudure ,ou en leur faisant utiliser celle en plaque ..;alors ces boites de fabricants de poudre de Perlimpinpin on trouvé l'astuce pour nous "faciliter" la tâche en concoctant une soudure miracle ,(dans un monde ou l'eau va devenir denrée rare ) la soudure en poudre qu'il suffit d'humidifier de poser et de passer au chalumeau ...ah la belle affaire ..

C'est a classer dans toutes ces Américonneries pour nous faciliter la vie et surtout qu'on n'en sache pas trop car c'est eux qui ont le Mana ,la science infuse le droit de dire ou chier ...

Que l'on inclut la soudure dans le travail du métal (comme nous l'a si gentiment montré Aly ,un jour ) je le comprends ..

Cela fait partie de la panoplie de la bible du nouvel artisan selon St Coockson ....

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Eddy Des îles

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MessageSujet: soudure filigrane   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 21:45

Merci pour vos chiffres et vos liens !  Je vais me renseigner auprès de Sodimabi, chez qui j'ai acheté pratiquement tout mon matériel jusque là ! Ils sont vraiment gentil.
Je vous écrirais si j'arrive à faire ma propre soudure pour filigrane … affaire à suivre !

Un article qui parle de mon professeur Péruvien, Agripino Huaman :
http://www.jornada.com.pe/cultural/4829-agripino-huaman-recibio-premio-presidente-de-la-republica-2015

Il faudrait que j'arrive à le recontacter pour lui demander en personne.…

Bonne soirée à tous
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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyLun 16 Mai - 22:08

Bonjour Nanosaure,

Cela devrait donc fonctionner aussi avec du filigrane ?

Je serai étonné que la soudure d'une finesse spécifiquement étudiée pour souder de la chaîne puissent convenir pour du filigrane.

Une limaille de soudure maison ou toute faite dasn ce but sera nettement préférable.

Pour ce qui est du prix...il faudrait demander à l' administrateur du site de vente...

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptySam 6 Aoû - 14:32

Bonjour à tous,

Moi ma recette des soudures....
la forte est au titre de 797 soit la 6 à partir du 730
La faible 637 soit la 2 à partir du 730 ( idéal pour le filigrane)
la moyenne 744 soit la 4 à partir du 730

le laiton c'est CuZn36


Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X Soudur10


Remarque: sur du 930, sur 10g ne pas dépasser 0,39g de soudure forte si non le titre de l'ensemble passe en dessous de 925

Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X 93010


Pareil pour la soudure en or, titre supérieur à 750millièmes

exemple
Pour 10g de 18,5K , ne pas franchir 1,95 g de soudure forte...


Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X Soud_o15





Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X Soud_o14
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MessageSujet: Comment faire sa propre soudure argen   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X EmptyJeu 14 Nov - 1:44

Bonjour
après avoir essayé la soudure argent pour filigrane, en pate et celle en poudre de chez Riogrande , j'ai trouvé chez Cookson Gold (grande bretagne), et non Cookson Clal (Lyon), de la soudure en poudre qui m'a donné toute satisfaction , et que je conseille à ceux que je forme au filigrane dans mon Ile.
Je me suis servi aussi de poudre faite à partir de baguettes de Eutectic Castolin , de soudure argent, mise en lingot par l'ami Mamboella, et limé à la grosse batarde par mes soins.
Depuis quelques temps, je fais ma soudure en ajoutant du laiton de qualité à de l'argent pur, et je le lime ensuite, la corvée!
J'ai suivi les proportions indiquées par notre confrère de Mayotte, Tim Tam Tom
J'ai essayé aussi les micro paillons de Riogrande, mais ce n'est pas du tout pratique, à mon sens.
Par contre, je trouve indispensable d'avoir sous la main de la pâte en seringue, car il y a deux sortes de soudures dans le filigrane:
1/ la soudure de l'encadrement et des éventuelles volutes, qui forment l'encadrement
la soudure en pate est la solution la plus pratique et la plus efficace, permettant de mettre juste la quantité requise à un endroit précis, grâce à l'aiguille au bout de la seringue, ou à la pointe de cure dent , comme fait Anne Burnand, la spécialiste Suisse.
2/ la soudure des élements de remplissage du bijoux: après avoir passé du collobore sur les éléments disposés dans le bijoux, et souffler pour éviter la formation de gouttes, on saupoudre avec la soudure en poudre , et on procède à la soudure .

Si on se sert uniquement , pour les deux sortes de soudure, de poudre, on a souvent des grains de poudre qui vont aller sur
l'encadrement du bijoux, et qui vont compliquer la finition, le rendant rugueux.

L'économie réalisée est certaine pour moi, le temps comptant moins que les droits de douane que je paie pour tout ce qui arrive, d'Europe ou des USA, car nous sommes loins, et les droits s'appliquent sur le transport.

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MessageSujet: Re: Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X   Comment faire sa propre soudure argent par A.L.I.X Empty

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