Conseil achat laminoir.

Bonjour tout le monde,bonjour Michel.


D'abord comment allez-vous,après tout ce temps?. ( que le temps passe vite..).

Cette fois-ci je vous écris pour un besoin d'un conseil concernant l'achat d'un laminoir.


Actuellement je suis en montage d'un projet en bijouterie avec une structure et ils me demandent des devis pour l'aide financière d'achats de matériels. ( l'accord maximum est de 5000,euros).
Je veux acheter un laminoir de qualité. Pouvez-vous me conseiller à ce sujet,quels sont les critères à suivre pour faire le bon choix? Il me semble que Michel avait parlé quelque part qu'il faut qu'il y'est un minimum d'hauteur pour les rouleaux,et d'autres conseils mais je ne trouve plus le message.

Merci à vous.

Audeladurêve.

Bonjour audeladureve,

L'idéal de l'idéal est un vieux laminoir Dujardin avec deux grandes roues ( ou un équivalant allamand, cela existe ). Car avec deux grandes roues l'écart entre les deux rouleaux dépassent allègrement les 2 5 mm...ce qui te permet de tout laminer...absolument tout.

Il existe aussi des laminoirs vietnamien avec deux roues, pas si grandes, mais quand même assez grandes pour dépasser 10 mm d'écartement entre les rouleaux.

Tous les autres laminoirs contemporains ( sauf les gros électriques ayant une seule grosse roues auront des écartements aux maximum de 7 mm mais bien plus souvent de 5 à 3 mm....ce qui est vraiment très peu.

Surtout achète avec une démultiplication, jamais avec une poignée ayant prise directement sur un rouleau.

Un lien pour voir plusieurs modèles de laminoirs.

https://www.pinterest.com/michelzim/laminoirs/

Avant d'acheter, montre nous le modèle auquel tu penses, nous te conseillerons.

Belle journée.

Michel Zim


P.S. Oui le temps passe, le forum aura bientôt sept ans.

Bonjour,

Dans le cadre d'un financement, je suppose que tu ne peux te tourner que vers du materiel neuf pour pouvoir avoir un devis.
Du coup les dujardin et autres laminoirs à grandes roues mais d'occasion ne rentreront pas dans le lot. Et de toute façon les offres ne sont vraiment pas fréquentes.

Un laminoir neuf de bonne qualité va te coûter autour de 800/ 1000€ et un trefiloir aussi.
Ça va déjà faire une bonne partie de ton budget...
Tu as la possibilité d'acheter un laminoir mixte pour réduire le coût, mais je trouve qu'il vaut mieux avoir deux laminoirs dédiés.

Tu peux aussi acheter un bon laminoir neuf a rouleaux lisses et un petit trefiloir premier prix, quitte à en acheter un de meilleure qualité un peu plus tard sur leboncoin.

Bonne journée

Bonsoir Michel et Tim.

D'abord merci pour vos réponses.

C'est avec attention que je prends note de vos réponses.

Etant donné que je dispose d'une petite pièce,le grand laminoir aux grandes roues sera dès le départ exclu. Je suis contrainte d'en prendre un petit ou deux comme le suggère Tim. Je préfére prendre chez Sodimabi ou Cookson-Clal car ils sont proche de chez moi.

Pour Cookson Clal j'ai noté ces deux laminoirs

http://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Laminoir--bras-mixte-Durston-Mini-C80-Economy-sans-rducteur-prcode-999-5067

http://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Laminoir--bras-Durston-Mini-Mill-100-mm-prcode-999-5065


Il y'a également les laminoirs de Sodimabi et je ne sais lequel serait le mieux.

Voici quelques liens:

Etant donné qu'il y'en a une bonne trentaine j'en ai choisi au hasard juste au feeling de la photo.


http://sodimabi.com/laminer/959-laminoir-main-plaque-120-mm-avec-re.html

http://sodimabi.com/laminer/954-laminoir-main-plaque-100-mm-avec-re.html

http://sodimabi.com/laminer/952-laminoir-main-plaque-compact-100-mm.html

http://sodimabi.com/laminer/958-laminoir-main-plaque-compact-120-mm.html

http://sodimabi.com/laminer/949-laminoir-main-mixte-120-mm-avec-red.html


http://sodimabi.com/laminer/932-laminoir-main-fil-100-sans-reducteu.html


http://sodimabi.com/laminer/933-laminoir-main-fil-compact-100-mm-av.html


http://sodimabi.com/laminer/934-laminoir-main-fil-compact-120-mm-av.html

http://sodimabi.com/laminer/936-laminoir-main-mixte-compact-120-mm.html


http://sodimabi.com/laminer/937-laminoir-main-mixte-compact-100-mm.html

http://sodimabi.com/laminer/938-laminoir-main-mixte-compact-100-mm.html

http://sodimabi.com/laminer/939-laminoir-main-mixte-100-mm-sans-red.html

http://sodimabi.com/laminer/940-laminoir-main-mixte-100-mm-avec-red.html


http://sodimabi.com/laminer/948-laminoir-main-mixte-120-mm-avec-red.html


Qu'en pensez-vous ?

Merci pour vos réponses.


Audelàdurêve.





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Bonjour,

J'en pense que tu ne devrais pas acheter un laminoir sans réducteur, à moins d'avoir l'intention d'y ajouter un moteur!
C'est moins cher mais ça fait mal aux bras.

Apres, tout dépend du budget que tu te donnes, soit tu essayes de faire au plus bas soit tu essayes de faire au mieux sur le long terme.
Et puis ça dépend aussi du type de bijouterie que tu comptes faire, si tu fais des gros bijoux en argent, des manchettes etc, il vaut mieux deux laminoirs larges... Si tu fais du filigrane, un mixte suffit largement, etc...

Je connais les laminoirs rouge de chez sodimabi, ils sont plus chers mais de bonne facture, je n'en suis pas déçu, je ne connais pas les bleus compacts.
En 120mm c'est un peu plus cher, il faut voir si ça t'est vraiment utile, en 100 mm c'est déjà pas mal.

bonjour audeladureve,
j ai le 937 de ta liste sodimabi,il n a pas de reducteur.vaut mieux avoir des bras de demenageur pour faire des passes de 5centiemes.si tu prends un mixte,pour plaques et fil il te faut en prendre un avec reducteur,tu te creveras moins.

néné

Salut Audeladuréve

Je ne suis pas très loin de chez toi, à coté d'Ales.

Tu pourras voir sur des photos que j ai posté en "présentation" mon petit atelier.

J'ai un mini 80 mixte du clal . UN peu limite. Je pense que dans quelques temps je vais investir sur un modéle plus grand ou 2 laminoirs Plaque et Fils.

Si cela te dis, je t'invite à venir voir mon atelier, même le week-end, avec plaisir.
Tu pourras tester le laminoir.

J'ai également commandé du matos chez Sodimabi.

Mon moteur suspendu vient de chez l'atelier la trouvaille à Remoulin.

N’hésites pas pour plus de renseignements.

Bonne journée à tous A+

Philippe

Bonjour audeladureve,

Surtout n'achètes pas sans réducteur ....tu le regretterais toute ta vie.

Donc oui, un avec réducteur chez Sodimabi, , le plus large possible en fonction de ton budget.

Belle journée.

Michel Zim

Bonsoir à tous.

Merci pour vos réponses,mais j'ai quelques petites questions à vous poser .

Pour Michel Tim et Néné,qu'est-ce qu'un réducteur?

Etant donné que je demande un financement,je veux profiter pour un achat de qualité.

Pour felipe30 pourquoi pas passer te voire mais dis moi où se trouve ton atelier ds le Gard,c'est pas noté sur le site.

Bises à tous.  

A plus.

Audeladurêve.          

Bonjour,
quand tu vois écrit "sans red" ça veut donc dire sans réducteur. En gros sans démultiplication. un tour de manivelle = un tour de rouleau.
Avec un système de démultiplication tu fais plus de tours de manivelle mais tu forces moins, comme en vélo en gros.

Bonjour audeladureve,



Pour Michel Tim et Néné,qu'est-ce qu'un réducteur ? ,

Un réducteur est un système d'engrenages supplémentaires ( en général caché dans un boîtier, pour les laminoirs modernes et..... visibles dans les vieux laminoirs ) ce qui permet de diminuer l'effort à faire...même si cela ralenti la vitesse de rotation des rouleaux....

Donc indispensable pour ne pas devenir fou.....ou folle...

Belle journée.



Michel Zim

Si vous le permettez je vais ajouter quelques précisions  (Qui ne changent rien a la réponse de Michel)


lorsque tu transmet une force sur une poulie (ou engrenage) à une autre poulie

Si les deux poulies ont la même taille la force appliquée sur la 1ere et reporté intégralement sur la seconde
elle tourneront à la même vitesse

Si ta 1ere poulie est deux fois plus grande que la seconde la 1ere fera 1 tour pendant que la seconde en fera deux donc tu devra appliquer deux fois plus de force car elle sera divisée par deux

Si la 1ere poulie est égale à la moitié de la seconde la 1ere fera deux tours pendant que la seconde en fera qu'un ce qui te permet de multiplier la force appliqué à la 1ere par deux sur la seconde.
Tu devras donc faire deux fois moins d'effort pour le même résultat
Il est donc évident que cette dernière solution est bien utile sur la manivelle d'un laminoir

Bien sur j'ai pris ces valeurs 2X1 pour simplifier les calculs mais toute autre valeur est possible est a calculer sur le même calcul.

Voila il n'est nullement indispensable de savoir exactement comment cela fonctionne mais si tu es currieux cette réponse peut aussi t'aider

Bonne journée
Yves

Bonsoir,


Bon,les choses commencent à être un peu plus claire.

En suivant vos conseils, j'ai sélectionnée ceux-là. Vos avis m'intéressent.

Je pense que je vais demander deux laminoirs. Un pour les fils et l'autre pour les plaques.

Voici mes premiers choix.

http://sodimabi.com/laminer/935-laminoir-main-fil120-avec-reducteur.html

http://sodimabi.com/laminer/948-laminoir-main-mixte-120-mm-avec-red.html

http://sodimabi.com/laminer/949-laminoir-main-mixte-120-mm-avec-red.html


http://sodimabi.com/laminer/959-laminoir-main-plaque-120-mm-avec-re.html

Je ferais un choix définitif lorsque je les verrais en chair et en os,car là
ce n'est pas évident.

Et vous,lesquel prendriez-vous et pour qu'elle raison?

En attendant vos réponses,je vous souhaite une bonne soirée.


Audelàdurêve.          

Bonjoiur

Donc si tu peux te le permettre sans AUCUNE hésitation ces deux là:

http://sodimabi.com/laminer/935-laminoir-main-fil120-avec-reducteur.html

Tréfiloir avec une réelle grande capacité        

http://sodimabi.com/laminer/959-laminoir-main-plaque-120-mm-avec-re.html

et ce laminoir avec des rouleaux de 120 mm de large.        

Voilà, belle soirée.

Michel Zim

Ok. Je vais tenter ma chance pour me les faire financer.

Et si ils accepent qu'un seul,ça serait lequel?

Bonjour audeladureve,

Un seul, ce serait celui -ci:

http://sodimabi.com/laminer/948-laminoir-main-mixte-120-mm-avec-red.html

Belle fin de journée.

Michel Zim

Merci Michel pour tes précieux conseils,je me sens plus en confiance maintenant.


Si un jour tu viens à Arles n'hésite pas à me téléphoner et je me ferai un plaisir de te faire connaitre la ville.

Bonne journée.

Audelàdurêve.

Pourquoi pas ...mais pour l'instant j'ai une tonne de travail à faire tous les jours, donc je ne peux pas envisager bientôt un voyage en France...

Belle fin de journée arlésienne....

Michel Zim

Une tonne de travail pour un bijoutier est égal à une tonne d'or ?

Cool

OK. En attendant bonne journée.

Moi je vais me coucher.

Audelàdurêve.

Bonne nuit...de beaux rêves à la tonne pour toute la France.

Bonjour,

Si tu peux mettre le prix d'un laminoir rouge, j'achèterais plutôt celui ci
http://sodimabi.com/laminer/949-laminoir-main-mixte-120-mm-avec-red.html

Celui ci dispose d'une molette demi jonc, pour 100€ de plus c'est très pratique.

Tim, en effet, ce serait 100€ judicieusement dépensés!

Grâce à vos conseils je vais gagner un temps fou.

Tournée générale:


 


 Audelàdurêve.