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 résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb

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l'écarlate

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MessageSujet: résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb   émaux plomb - résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb EmptyMar 26 Juil 2016 - 14:59

bonjour,
pour ceux qui travaillent avec des émaux sans plomb, je voudrais partager mes constatations après moults expériences et échanger autour de ça, savoir si vous avez observer des choses similaires.

j'ai quelques opaques de chez soyer (mais la gamme sans plomb étant très restreinte, ça s'arrête à 4 couleurs), le reste vient pour moitié de chez milton bridge (notamment le fondant - que je trouve problématique), et Thompson pour l'autre moitié.

J'ai des couleurs 'incompatibles', par exemple, le gris fumé de chez milton bridge pèle totalement sur le fondant milton bridge (mais se comporte normalement sur le fondant argent de chez milton bridge).
Ou des couleurs transparentes 'crèvent' sur du blanc opaque milton bridge (ça fait des trous et des remontées - mais pas comme la surcuisson, qui laisse une belle surface plane). J'ai bien sûr écarté le mauvais dégraissage, les t° et les temps de cuisson, parce que j'ai fait différentes expériences en isolant les paramètres. No
Et notamment, en comparant des émaux plombés à des émaux non plombés, j'ai remarqué que les émaux sans plomb ont tendance à mal tenir l'épaisseur (ils craquent, alors que le contre émail est ok et que ça ne craque pas sur des épaisseurs similaires avec des émaux plombés - ça à la rigueur je peux comprendre car le plomb participe à la dureté de l'émail- si je ne dis pas n'importe quoi).
J'ai échangé avec une autre émailleuse qui a eu des problèmes similaires, et qui a diagnostiqué un défaut de qualité dans le fondant et le contre émail milton bridge (je soupçonne également le blanc opaque), et a résolu cela en travaillant avec des émaux thompson pour le fondant et le contre émail (elle dit que les couleurs milton bridge ne posent pas de problèmes sur le fondant thompson).
J'ai fait aussi des test de mettre des émaux sans plomb sur des émaux plombés (et inversement) (parce que je me demandais si mon fournisseur ne s'était pas trompé et ne m'avait pas envoyé des émaux plombés à la place d'émaux non plombés), et bien à ma grande surprise, ils étaient compatibles (du moins les teintes que j'ai prises - au hasard). scratch  

alors, avez vous eu des soucis ou des bizarreries avec les émaux sans plomb? Question
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NicolleCJ

NicolleCJ

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MessageSujet: Re: résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb   émaux plomb - résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb EmptyJeu 28 Juil 2016 - 7:49

Bonjour,

Je ne travaille qu'avec les émaux Soyer avec lesquels je n'ai pas de problèmes de compatibilité. Ils me semble qu'ils étendent leur gamme sans plomb mais il est vrai qu'ils ne communiquent pas beaucoup sur ce sujet (voir quand même du côté de ceux qui ont un F dans leur nom ?)
J'espère que d'autres membres du forum sauront mieux te répondre.
Bonne journée
Nicolle

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l'écarlate

l'écarlate

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MessageSujet: Re: résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb   émaux plomb - résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb EmptyJeu 28 Juil 2016 - 9:04

bonjour Nicolle,
tu ne travailles qu'avec des opaques? Soyer ne propose pas de teintes sans plomb transparentes, c'est pour cela que je suis allée chez milton bridge et thompson. Je les avais appelé (soyer) car leur référencement avec la lettre F n'est pas des plus limpide… Ils n'avaient pas une grande palette à proposer quand j'ai acheté mon stock de poudres.
j'espère aussi avoir d'autres retours, le forum est bien calme du côté des émailleurs depuis un moment!
bonne journée
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claude-emaux

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MessageSujet: Re: résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb   émaux plomb - résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb EmptyVen 4 Nov 2016 - 10:20

bonjour l'écarlate et tous les autres émailleurs
je découvre ton sujet sur les problèmes des émaux sans plomb. J'utilise les opaques et les transparents de chez Hiller que je commande directement en allemagne (trés sympa on paye aprés réception !!!). on peut avoir des échantillons dans la série opaque et dans la série transparent pour une trentaine d'euros, 10g par couleur et une vingtaine de couleurs. Il me semble qu'ils sont maintenant disponibles en France chez Artisanat et loisirs à Bordeaux. Je n'ai pas eu de problèmes avec eux avec une cuisson autour de 850° et les couleurs et le rendu sont très corrects.
amicalement claude
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l'écarlate

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MessageSujet: Re: résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb   émaux plomb - résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb EmptyVen 4 Nov 2016 - 12:26

merci claude, je me pencherai là dessus.
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l'écarlate

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MessageSujet: Re: résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb   émaux plomb - résistance et 'incompatibilité' des émaux sans plomb EmptyMar 7 Mar 2017 - 16:19

bonjour Claude,
je me suis penchée sur la question et j'ai découvert quelquechose qui m'étonne, mais peut être quelqu'un a une réponse : les émaux allemands hiller et les émaux anglais milton bridge ont absolument les mêmes références, la même nomenclature, le même nuancier. Je pense donc que c'est la même fabrication. Ce qui ne résoud pas mes problèmes d'incompatilité entres certaines couleurs Shocked
j'ai commandé du fondant et du blanc opaque chez thompson, et ça rentre à peu près dans l'ordre. Mais le rouge opalescent par exemple a l'air de mal se comporter encore en présence du blanc opaque. Ah les mystère de la chimie! Rolling Eyes
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