Bijoux à la cheville

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 Un bon choix pour evolution

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MessageSujet: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 14 Sep - 19:12

Bonjour à tous Very Happy

J'aimerai avoir vos conseils sur les moteurs suspendus comme Techdent, Foredom, Outilor, ou Becotechnic. A dire vrai je suis pas mal perdu car il y a mille info à connaitre. Bon pour vous expliquez un peu mon parcourt avec les moteurs suspendu, j'ai acheté un moteur suspendu chez HBM le premier il y a un an pour démarrer car pas cher et je risquais rien avec ce prix là à l’époque (84,99€ avec livraison). Mais maintenant cela fait un ans et 3mois et la pédale ne marche pas bien et voila les ennuis qui commence, je les ai contacté, ils couvre que la garantie sur un an, super bien programmé leur garantie. Enfin cette année j'ai un bon budget de 500 600€ environ et j'aimerai votre conseil pour un bon achat. Je ne me rends pas compte de que représente 12000, 18000, 22000 tours min et en puissance, après au niveau de la pièce main j'aimerai une comme les américaine car je pense que sais le plus polyvalent ( j'aime pas trop le concept de la pièce main avec serrage fixe de 2mm et c'est tout, je préfère la liberté de serrage et d'ouverture 2mm à 4mm). Je ne l'utilise pas pour le sertissage car je suis pour le sertissage manuel hihi. ahh et j'oubliai je cherche un moteur avec bon couple et force à basse vitesse (que quand il faut fraiser dans le métal que ça ne force pas sur le moteur mais ça fraise avec force).
Voila si vous pouvez m’éclairer sur un modèle ou une marque en particulier, je sais que chacun à ses avis et ces choix de marque mais c'est pour avoir un peu un avis avec l’expérience des années.
Je vous remercie pour vos conseils et votre aide.
Merci pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 14 Sep - 19:25

Comme ont peux le voir sur ces liens il y a mille choix et je suis perdu Question Shocked

http://www.gesswein.com/c-172-flex-shafts.aspx

http://www.outilor.fr/ss_ssrubrique.php?id_rubrique=513

http://www.outilor.fr/ss_ssrubrique.php?id_rubrique=514

http://www.techdent.fr/hbjo.php?cat=37&langue=fr
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 14 Sep - 19:47

Bon ben tu as pu déjà te rendre compte qu'un moteur suspendu ,quant il tombe en rade c'est la merde ...et là encore si c'est juste la pédale ,tu peux toujours la changer par une de machine à coudre ...

Moi je vais te parler de ce que je connais le Techdent ...qu''il soit en 12 ou en 160 watt c'est juste une question de couple ,de puissance ...mais en fait la puissance à ce niveau on s'en fout un peu ...quant à la vitesse de rotation ,vu que tourner très vite ne sert à rien aussi ,soit tu perce et tu brûle tes forets ,soit tu émerise ou polis et la vitesse avec un grand V n'a rien a voir avec le rendu ...

Depuis mes débuts j'utilise un Techdent ,ils sont fiables ,costaud,on la vie dure et on peut remplacer la majorité des pièces avec un minimum de connaissance en mécanique ,sauf peut être certaines pièces à main car très délicates de réglage ..

Bien sur ,on me l'a dit dernièrement c'est la Rolls des perceuses au prix de la Rolls ...ben oui ,moi j'suis tombé dedans et j'ai continué ..peux pas faire autrement ,j'en ai deux ,et deux moteurs de rechange et aussi des pièces ,comme les âmes ou les petites qui cassent le plus souvent ...une fois tout les dix ans ...et encore ..

Bien sur je dois avoir quatre ou cinq pièces à main de différents modèles et pour différents usage ,u lieu d'une seule pour le Foredom ,...mais je viens de me voir offrir un Foredom avec une pince unique ,bien sur on pourrait adapter d'autres pièces aussi dessus les genres Techdent ,il suffit de commander les adaptateurs ...je ne la trouve pas géniale ,trop rigide ,les câbles électriques pas assez longs ,le serrage à clé et sur mandrin emmerdant et surtout le nez et la protection du serrage est trop gros ,pas assez maniable ...

Bon ça c'est mon avis ,par contre le mandrin accepte touts les diamètres ,....elle ne coûte pas un bras et en plus la mienne (peut être toutes ) fait auto reverse ,tourne à droite ou à gauche ,pratique pour les brossettes en fer et laiton ..mais je m'en sert si peu
......en fait je m'en sers comme appoint ,car j'ai des fraises diamantées pour les pierre qui sont de plus gros calibres que les queues de fraises lambda ....

Par contre ,en Techdent ,j'ai des pièces à main dédié ,une qui est polyvalente une Oméga (que l'on trouve aussi pour Foredom ,une pour l'émeri une autre qui ne me sers que pour les forets car avec mandrin ...un marteau de sertisseur (que je n'utilise jamais )


Il est évident que chacun va te dire ce qu'il aime en fonction de ce qu'il utilise ..moi je ne voudrais pas changer mon Techdent pour un Foredom ...mais si je n'avais pas eu le premier j'aurais fait avec ce j'aurais trouvé ...

Michel va te parler de SA Foredom et son prix ,et vu ce qu'il sort comme bijoux ,il peut en être content ..et on peut dire que c'est une bonne machine ;mais aussi c'est parce que Techdent n'est pas représenté au USA ...quant aux autres Proxon ,Dremel ...même si Proxon fait de belles machines ,je ne les trouvent pas adaptées pour notre travail ..

Un câble souple ,une réponse sur la pédale rapide,(ma Foredom est un peu dure à la pédale ,car trop haute au sol ..) une force sans trop d'exagération ,on ne fait pas de la mécanique auto mais du précieux ...et précis ..une bonne tenue de la pièce à mai ,même pour les petites mimines ...t'as vu les mains du gourou ...?? tout cela est aussi important que la machine que tu vas acheter..et c'st pour un bail ...alors choisis bien ...moi le mien à été décidé en 1982 ;le jour ou j'ai racheté le matériel d'un apprentis ...qui travail dans l'aéronavale ,(technicien avionique ) qui voulait ce mettre à la bijouterie .. 500 euro ..la chance de ma vie ..j'ai toujours le même matos ...et plus encore ...ah et répare les techdent de mes amis ici ...

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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 14 Sep - 20:08

Coucou Eddy Very Happy

Merci pour ta réponse complète ça pète tout cheers cheers cheers

C'est une des option que je mettrai en premier, vue que c'est un produit top qualité, le seul truc qui me fait douté c'est ses pièces à mains ... mais bon ils ont des pièces à mains américaines aussi mais chères... en plus étant de ce coté de l’océan c'est peut être le choix le plus judicieux niveau garantie et service après vente ( aunque peut être il n'y a pas besoin si c'est du solide haha).

Ahh ce mois ci ou octobre il faut que je t'appelle héhé que la dernière fois on à bien discuté et comme on a pas fini de discuté héhé je te tiendrais au courant Wink

En tout cas un grand merci pour ta réponse super précise et rapide, cela va beaucoup m'aider et je t'en remercie beaucoup.
A très bientôt Cheese
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 14 Sep - 20:24

Pour les pièces à main ,les nouvelles de chez Techdent sont plus simples que les anciennes ,et aussi tu peux trouver des "génériques" comme l'Oméga ...

https://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Pice--main-semi-automatique--levier-serrage-234-mm-prcode-999-1009

tu peux la trouver sur d'autres sites ou même sur le bon coin des fois ..;le prix en est inférieur


Pour ce qui est de ceux équipé en foredom elle existe aussi pour eux avec un adaptateur que l'on peut commander


http://www.atelierlatrouvaille.com/moteurs-suspendus-et-micromoteurs/4562-adaptateur-us-vers-techdent.html

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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyJeu 15 Sep - 8:56

Salut Eddy

Du coup chez outilor par exemple il existe plusieurs modèle mais que choisir il y a comme bras chrome, nickelé ...

Comme ci dessous:
Un bon choix pour evolution Captur10

Si c'est juste la finition, c'est important ? Toi tu as quoi comme modèle ? Après comme tu dit au niveau vitesse je prendrais le plus bas 12000 tours, je ne monte jamais tant haut du coup ...

Et je reviens sur les adaptateurs je pense que ça fait encore un produit en plus et bon niveau mise en main ça risque de faire pas mal de truc non ?

Merci encore pour tes conseils, je pense que ce sujet fera un bon sujet de réflexion pour toute les personnes du forum et en tout cas pour moi c'est au top Wink
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyJeu 15 Sep - 19:45

J'te réponds au vol ...vite fait ...laisse tomber la potence ..;c'est bien ,bien sur ,mais franchement y'a d'autres outils qui demandent des investissements ce truc tu peux le faire toi même avec tubes ou tasseaux de bois ...ou même accroché au plafond (si t'es bas de plafond comme moi ;lol )

Si la potence est vendu avec ..mais normalement non ,c'est un coût supplémentaire ,pas besoin ..tout dépend comment est fabriqué ton établi ,fait de planches et par toi ou acheté et bien fini ...c'est un choix ..un fait une longue tige filetée ,1 2 3 quatre boulons autant de rondelles ,un trou dans l'établi A LA BONNE PLACE  un coude dans le haut et des clés plates pour serrer tout ces boulons ..;surtout les deux rondelles du bas exagérément larges ..pour soutenir et rigidifier la grande tige filetées de diamètre disons 1 cm plus petits tu vas avoir une courbe ,légère ..sinon y'a aussi le tube carré et de la soudure a l'arc ..moi j'ai tenu avec un tasseau de bois qui partait du bas de mon établi jusqu’à la hauteur idoine ,et un autre tasseau ou une cornière d'étagère ..;ça le fait très très très bien ..et t'as 100 euro ou 50 d'économisé .....


Sinon comme je vois ils le vendent avec le bras ...si chez toi y'a peu d'humidité prends le premier ..;ça ira très bien ..

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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyJeu 15 Sep - 20:49

héhé

Non je parlais pas de la potence hahaha en fait je sais pas ce qu'ils appelles "bras", mais je pense pas que c'est la potence je vais les appelez plus simple héhé

merci pour tes conseils Eddy Very Happy Very Happy Very Happy

Dés que je sais je commenterai ce qu'ils m'ont dit chez outilor Wink
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyVen 16 Sep - 11:53

Bonjour à tous

Bon pour ce qui en est des produits Techdent de chez Outilor: ils sont vendu avec différentes finitions au niveau du flexible, qui est recouvert de nickel ou de chrome (c'est juste une finition qui recouvre le flexible "chrome" pour les allergique au nickel). Je les ai contacté ce matin il m'ont dit que les moteur suspendu ne se fabriquer de moins en moins et que la majeur parti des vente maintenant était les micromoteurs ... pour question de bruit!

Au niveau de la garantie Techdent 1ans et moteur Outilor (moteur de Turquie) 2ans.

Voila maintenant j'attends vos conseils sur les marques américaines avant toute décision, merci à tous.

cheers  cheers  cheers  
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyVen 16 Sep - 18:45

Autant pour moi ...j'ai pas réfléchis ..(oups != bien sur le bras ...moi je nomme cela le flexible ...ça n'a rien d'un bras ...même si ça coûte ...un bras ..

Pour le coup c'est un choix de qualité ...et de confort ...ici on n'a pas eu le choix ...brillant quant neuf ..;et rouillé quant vieux ...mais ça tourne toujours ..

Maintenant pour ton choix perso , vois ce que tu veux privilégier ,..

Les micros moteurs ,j'en ai un Koréen ,la pédale m'a lâché ,mais il a une commande à bouton ,avec variateur et reverse ..le mien est un "SaFaFite"...très vite ...trop vite ,je lui préfère mon vieux tromblon de Techdent ...

Peut pas t'aider plus ,à toi de faire ton choix ...n'attends pas trop longtemps les réponses ,en fait ...Techdent ,Foredom ,ou micro-moteur ..;

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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyVen 16 Sep - 21:50

Bonjour BurleyJewellery,

J'ai suivi la discussion du coin de l’œil.  Wink

Techdent est certainement une perceuse de haute qualité.

Quoique tu choisisses, assures toi d'avoir une pédale électronique pour bénéficier de vitesses lentes, car plus que de la haute vitesse, ce dont a besoin un artisan est de contrôler la vitesse de rotation, de très lente à moyennement vite suffit largement. La très haute vitesse étant somme toute inutile en joaillerie.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyLun 19 Sep - 20:40

Bonsoir Michel

Merci pour ton commentaire. Oui c'est ce que je me suis aperçu avec le travail que j'ai fait cette année, mais sur les fiche de produit les fourniseur ne parle pas de couple ... mais bon j'imagine que les bonne marque assurent le coup.

Toi aurais tu un conseil sur un modèle américain ? Quel modèle utilise tu ?

Par exemple dans tout ces modèles ?

http://www.gesswein.com/c-172-flex-shafts.aspx

Merci pour votre temps et vos réponses.
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyLun 19 Sep - 21:09

Bonjour BurleyJewellery,

J'ai honte  Embarassed ....ayant six places de travail, deux étant occupées souvent par un ou deux stagiaires, j'ai équipé la majorité de mes établis avec une copie chinoise de Foredom à 59.00 $ ( 110 volt ) que voici:

https://contenti.com/flex-shafts/flexshaft-grinders-micromotors/economy-flexshaft

Systématiquement je remplace la pédale chinoise par une pédale électronique de Foredom tout à fait compatible ( mêmes prises )

https://contenti.com/flex-shafts/foot-controls/fct-foot-rheostat

La durée de vie des perceuses chinoises dest pour ainsi dire presque identique aux perceuses Foredom.......alors pragmatique, je choisi ce qui me coûte le moins cher, le tout avec une efficacité largement suffisante.

Par contre, je ne sais pas si ce modèle chinois existe en 220 volts pour la France..probablement que oui.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMar 20 Sep - 13:02

Bonjour Michel:

Merci pour ta réponse sincère et instructive, j’avoue que si la duré de vie est la même c'est quand même incroyable que le prix soit plus du double .... AHH ces grandes marque elles se passent un peu quand même...

Bon maintenant a moi et à nous hihi de décidé et choisir haha pour le moment je suis un peu hésitant mais vue le prix du techdent ... bon un grand merci à vous pour votre aide et conseils... cheers cheers cheers

Et à bientôt je vous ferais part de mon achat héhé
Bon journée à vous tous...
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMar 20 Sep - 19:51

Mise au point d'un aficionado du Techdent ...

Techdent n'est pas considérée comme une GRANDE MARQUE mais tout comme Rolls Royce et autres fabricants de petites séries ...on a privilégié la solidité,les détails le démontage et la finition pour que cette machine offre le plus de garanti de longévité ..;comme le dit Michel il a choisit car par cher assez costaud ..mais il change la pédale pour bénéficier un meilleur confort de réglage de la vitesse ....sur un Techdent tu change rien ...et cela pendant des années ...

Ne croyez pas que je soit "parti prit" j'suis tombé dedans par hasard ..;mais je suis fidèle ,et il y en a beaucoup ici ..notre seul fournisseur à l'époque n'avait que cela ...maintenant tout les modèles sont représenté ...(et les emmerdements commencèrent ...).

Tant que l'on sait ce que l'on achète et pourquoi ...y'a aucun souci !

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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 21 Sep - 13:13

Hola Eddy

Merci Eddy pour ton message, oui je pense que tu as toute la raison, et cela me motive pour en acheter un, car je ne veux pas changer toutes les années et je préfère acheter chez Techdent, que chez la chine. Mais surtout pour sa solidité je dirais. Après c'est vrai que le prix fait peur hahaha mais bon si on veux une Rolls-Royce héhé. Je vous remercie pour votre aide bien précieuse et un grand merci à toi Eddy tu ma convaincu héhé Wink

à très bientôt et Merci encore cheers cheers cheers
Cheese
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 21 Sep - 13:28

Bonjour,
Je connais des moteurs Techdent qui ont aux environs de 50 ans d'utilisation (Vous avez bien lu) et qui fonctionne toujours parfaitement. Quelques interventions de maintenance ont été effectuées bien sur mais ça marche toujours!
Bonne journée.
Johan.
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MessageSujet: Re: Un bon choix pour evolution   Un bon choix pour evolution EmptyMer 21 Sep - 13:47

Youaouuuuuuuu impressionnant ça motive sunny drunken cheers cheers

Merci Johan pour ton message Cheese
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