Bijoux à la cheville

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 Boraxer que le diamant

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jeaneric

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MessageSujet: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyMer 23 Sep - 14:47

Bonjour à tous,
je dois réaliser un objet en alliage d'argent sur lequel viendra 6 diamants 25/10 en serti masse. Lequel objet devra être chauffé après sertissage des diams pour lui donner une certaine patine. Y a t'il une méthode pour ne boraxer que les diamants, sans que le borax ne déborde sur le métal ?
Bonne journée,
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Eddy

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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyMer 23 Sep - 20:02

En fait le diamant n'a pas besoin d'être boraxé pour résister à la chaleur ...;c'est surtout son refroidissement qui lui à besoin de se faire dans des conditions spéciales, sous cloche ou sous verre ...surtout pas de vent de souffle ou même un soupir ...

Mais j'imagine que que ta " texture " se fait à froid car tu ne pourras empêcher du liquide de refroidir ta pierre pendant l'opération !

Si tu dois juste recuire ta bague ...tu chauffes le tout et pose un verre sur ta bague en attendant qu'elle refroidisse ..

Mettre du borax sur un diamant ne sert surtout qu'à ne pas dépolir sa descente ou ses griffes et ainsi à garder le métal brillant !


Ceci est mon expérience, bien sur je ne sais pas tout et n'ai que rarement utilisé cette technique de chauffer un diamant donc je te conseilles de prendre d'autres avis éclairés ! de la part de vieux professionnel (pas que le jeunes ne savent rien, mais ce sont les anciens qui le leurs ont apprit ! lol ....) .

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Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyMer 23 Sep - 20:43

Bonjour Eddy,

Désolé de te contredire. ( oui mais quelle degré de chaleur ? ) PRUDENCE

Si tu chauffes pour souder ou recuire un bijou avec des diamants à partir de plus ou moins 500 degré centigrades et probablement même moins, ces diamants vont devenir mate en surface, et bon pour la retaille.

Pour répondre jeaneric, à savoir si il serait possible de ne boraxer que et uniquement que la surface des diamants et en rien du tout l’entourage immédiat du serti ( encore plus difficile pour du serti masse ) je crois que ne théorie ce serait possible mais dans la réalité non.......le borax par capillarité risque réellement de débordé et de monter ne serait-ce que de peu sur l"allaige tout autour.

Pour ma part, je chercherai à réaliser la patine autrement, sans apport de chaleur, voir même à laisser tomber cette patine qui de toute façon, surtout si il s,agit d'une bague, patine provoquée qui disparaîtra pour être remplacé par une patine naturelle cette fois.

À propos des diamants chauffés au chalumeau et qui aisni brûle en surface, un collègue à Paris il y a fort longtemps avait brûlé des diamants lors d'une réparation sans borax et moi-même pour faire un test il y a longtemps ait '' recuit '' un diamant qui une fois chauffé et refroidi s'est retrouvé tout blanc.

Pour une réparation à très faible température. que ce soit possible, peut être, mais moi, perso jamais je ne prendrai ce risque.

À suivre....

Belle fin de journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyMer 23 Sep - 21:01

https://45secondes.fr/les-diamants-peuvent-ils-bruler/



Même sans oxygène pur, les diamants peuvent être endommagés par la flamme, selon le Gemological Institute of America (GIA). En règle générale, un diamant pris dans un incendie de maison ou par la torche d’un bijoutier trop zélé ne s’en ira pas en fumée, mais brûlera à la surface suffisamment pour paraître nuageux et blanc. Selon le GIA, le fait de couper les parties brûlées révélera une pierre plus petite, mais à nouveau cristalline.

Lorsque le carbone brûle dans l’oxygène, cette réaction produit du dioxyde de carbone et de l’eau. Un diamant de carbone pur pourrait donc théoriquement disparaître complètement s’il est brûlé assez longtemps; cependant, la plupart des diamants contiennent au moins des impuretés comme l’azote, il est donc peu probable que la réaction soit aussi simple.

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jeaneric

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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyMer 23 Sep - 21:28

Salut les "anciens"
J ai jamais parlé de bagues !
C est un objet qui n est pas destiné à être porté.
Je vous montrerai si je réussis mon barbeuc. :-)
Et la terre de sienne à la place du borax ?
Je reçois les diams demain. Ça m embêté d en griller un pour l essaie ...
Sinon je le ferai à froid. C est plus sage.
Merci pour votre aide
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyMer 23 Sep - 21:36

Prudence...tu nous raconteras.

Une vidéo, certes extrémiste mais intéressante:



Belle fin de soirée jeaneric.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyJeu 24 Sep - 10:30

Comme dit plus haut je ne suis pas un grand expert en diamants ???(ouf heureusement que je l'avais dit !) et donc je t'ai dit une immense connerie ....mé culpa ...maxima culpa ...

En fait j'ai du chauffer dans ma vie deux ou trois fois des bagues avec des diamants (je suis pas assez riche !)... et donc mes expériences en la matière sont assez faible ....c'est pour cela que j'ai di d'attendre des experts ...

Donc excuses moi ou veillez m'excuser de pas savoir ....maintenant je le saurais ....comme quoi ce forum est riche en apprentissage pour tous !

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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyJeu 24 Sep - 11:25

Bonjour,
Au fait, on boraxe les diamants pour les protéger quand on chauffe au chalumeau classique,
Mais si on utilise un chalumeau oxy, la flamme est beaucoup plus forte ponctuellement, est ce que le borax suffit?
Sur le platine, vu la température utilisée, le borax ne protège plus les diamants.
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyJeu 24 Sep - 11:46

Eddy a écrit:
Comme dit plus haut je ne suis pas un grand expert en diamants ???(ouf heureusement que je l'avais dit !) et donc je t'ai dit une immense connerie ....mé culpa ...maxima culpa ...

En fait j'ai du chauffer dans ma vie deux ou trois fois des bagues avec des diamants (je suis pas assez riche !)... et donc mes expériences en la matière sont assez faible ....c'est pour cela que j'ai di d'attendre des experts ...

Donc excuses moi ou veillez m'excuser de pas savoir ....maintenant je le saurais ....comme quoi ce forum est riche en apprentissage pour tous !

C'est pas moi qui te jettera la première pierre : j'ai un Master en conneries appliquées !! Laughing et une looongue expérience.
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyJeu 24 Sep - 11:49

TimTamTom a écrit:
Bonjour,
Au fait, on boraxe les diamants pour les protéger quand on chauffe au chalumeau classique,
Mais si on utilise un chalumeau oxy, la flamme est beaucoup plus forte ponctuellement, est ce que le borax suffit?
Sur le platine, vu la température utilisée, le borax ne protège plus les diamants.

Je crois qu'il y a d'autres produits que le borax pour les hautes températures. Avant d'en dire une, je passe la main aux pros.
Peut-être une piste pour un produit qui ne s'étale pas...?
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyJeu 24 Sep - 12:21

Pour les brasures platine + or : recette à base d'acide borique et alcool qui protège l'or :
https://www.cookson-clal.com/DOWNLOADS/PDF/NOTES/00815%20Brasure%20Platine%20P527W1.pdf
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyJeu 24 Sep - 18:27

Bonjour TimTamTom,

Effectivement pour des soudures or, même fortes, le borax protégera les diamants.

OUI, je me sers souvent de mon chalumeau oxhydrique pour fabriquer des bijoux or jaune 18 K avec des diamants ( parfaitement boraxé dessus et dessous ) déjà sertis sur la monture et réaliser des soudures fortes en leurs présences sans aucun risque. Mais jamais pour des bagues palladium ou platine....sauf si pour certaines techniques de sertissage ( par exemple serti bride ) je me servirai alors de soudure or blanc 18 K forte.

Par contre avec des soudures platine, le borax n'est plus d,aucune secours......ni rien d'autre d,ailleurs. Dépassé plus ou moins 900- 1000 degrés centigrades le borax quittera la surface des diamants....et là catastrophe assurée )

Bref.....une réparation sur un bijou platine avec diamants pourra se faire seulement avec de la soudure forte or blanc, ou via un Laser ou un PUK.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant EmptyDim 4 Oct - 17:52

Bonsoir à tous,
comme promis un retour sur ce travail. J'ai sacrifié un diamant pour faire un essai à part. Avant la chauffe, j'ai recouvert la victime d'une bonne couche de terre de sienne.
Je n'ai pas chauffé au rouge, mais presque. La terre a bien rougeoyé pendant la chauffe mais une fois l'objet refroidi doucement et lavé, pas de trace d'altération du diamant.
Du coup, je me suis lancé pour l'objet final :

https://i.servimg.com/u/f64/18/99/51/46/mm4-10.jpg


Suis content de la patine !!
Bonne fin de ouiquende Smile
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MessageSujet: Re: Boraxer que le diamant   Boraxer que le diamant Empty

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