decoupage de lettres dans une plaque de laiton de 1mm

Bonjour,

Je dois decouper des lettres ne depassant pas les 1.5 cm sans une plaque de laiton de 1mm.
quelle technique me conseillez-vous ?
J ai achete une scie bocfil mais je n'ai pas obtenu de bons resultats, je crois que la qualite des lames livrees avec la scie, est mauvaise (achetee sur aliexpress).
Peut etre egalement que la plaque n'est pas assez epaisse.

quand tu dis, pas de bons resultats, c'est quoi?

Tout d'abord il faut que tu comprennes, que découper dans de si petits volumes demande de la dextéroté sinon une attention particulière !

Tu dis que l'outil que tu as acheté nb'est pas bon , ( je me marre car c'est souvent ce que l'on dit quant on n'y arrive pas !) ce à quoi mon père disait : << il n'y a pas de mauvais outils il n'y a que de mauvais ouvriers !>> ne le prends pas au pieds de la lettre, il est vrai que tout ce qui vient de chine n'est pas forcément de bonne qualité !

Mais j'ai moi perso, de bons retours de leurs produits ! bref tu dois mal t'y prendre ...

Sais tu qu'en bijouterie et avec un bocfil on scie de haut en bas, et on ne "cisaille" pas , ( cisailler = faire des aller-retour sur le métal !) .

Qu'il faut que tu sois bien à plat, la plaque sur laquelle tu travailles !

Que tu sois sur une cheville, ( genre planchette que tu feras tenir par des serres joints sur un bord de table, ) pour pouvoir travailler "" dans le vide " mais que cette planchette se doit d'être fixée solidement !

Qu'il faut que tu scies à l'extérieur de ton trait de marquage, pour pouvoir si le besoin s'en fait sen,tir rectifier les bordures !

Qu'il te faut aussi une petite pince plate pour tenir tes lettres au cas ou cela s'en fasse sentir le besoin !

Et de la patience beaucoup de patience, car Rome ne s'est pas faite en un seul jour !

Bonjour
La qualité des lames est importante en effet.


Mais même avec des lames correctes ça reste un apprentissage délicat de réussir à découper précisément au bocfil.

Le mieux serait de nous montrer des photos de tes essais.

Nanosaure a écrit:

quand tu dis, pas de bons resultats, c'est quoi?

Je manque evidament de metier, la decoupe n'est pas precise et je n'arrive pas a "conduire" la scie comme je le voudrais. J'ai 15 lettres a decouper et cela ne va pas assez vite a mon gout, je pense tenter de faire le gros du decoupage avec un Dremel et finir a la lime.

Eddy a écrit:

Tout d'abord il faut que tu comprennes, que découper dans de si petits volumes demande de la dextéroté sinon une attention particulière !

Tu dis que l'outil que tu as acheté nb'est pas bon , ( je me marre car c'est souvent ce que l'on dit quant on n'y arrive pas !) ce à quoi mon père disait : << il n'y a pas de mauvais outils il n'y a que de mauvais ouvriers !>>  ne le prends pas au pieds de la lettre, il est vrai que tout ce qui vient de chine n'est pas forcément de bonne qualité !

Mais j'ai moi perso, de bons retours de leurs produits ! bref tu dois mal t'y prendre ...

Sais tu qu'en bijouterie et avec un bocfil on scie de haut en bas, et on ne "cisaille" pas , ( cisailler = faire des aller-retour sur le métal !) .

Qu'il faut que tu sois bien à plat,  la plaque sur laquelle tu travailles !

Que tu sois sur une cheville, ( genre planchette que tu feras tenir par des serres joints sur un bord de table, ) pour pouvoir travailler "" dans le vide " mais que cette planchette se doit d'être fixée solidement !

Qu'il faut que tu scies à l'extérieur de ton trait de marquage, pour pouvoir si le besoin s'en fait sen,tir rectifier les bordures !

Qu'il te faut aussi une petite pince plate pour tenir tes lettres au cas ou cela s'en fasse sentir le besoin !

Et de la patience beaucoup de patience, car Rome ne s'est pas faite en un seul jour !  

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Eddy merci pour ces encouragements,

J'ai visionne des videos qui expliquent comment se servir de cet outil, mais les lames cassent tres vite et je n'arrive pas a manoeuvrer la scie avec precision, mais il est vrai que mes tentatives s'ammeliorent, je vais donc suivre ton conseil et perseverer.

TimTamTom a écrit:

Bonjour
La qualité des lames est importante en effet.


Mais même avec des lames correctes ça reste un apprentissage délicat de réussir à découper précisément au bocfil.

Le mieux serait de nous montrer des photos de tes essais.

Bon, alors, voila pour tout vous dire, il s'agit de 8 mots en hebreu qui doivent entrer chacun dans une medaille de 6cm de diametre. Cette medaille sera en resine (coloree ou pas).

Actuellement, je n'ai pas trouve mieux que d'imprimer les mots et les coller sur la plaque, la colle ne tient pas beaucoup et la lettre se decolle quand je passe a la scie.

J'ai trouve un magasin qui vend des lames de la marque Iris, j'irai demain en acheter.

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J'ai achete de petit etau tounant et pivotant mais les machoires ne sont pas tres profondes alors j ai decoupe une plaque de bois sur laquelle je pose la plaque pour decoupage.
Demain je me rendrai dans un magasin specialise en outils de bijouterie pour acheter des lames, si quelqu'un pense que je devrais acheter autre chose, qu'il n'hesite pas a me le dire j'irai en fin de matinee.

Je m'excuse pour l'abscence d'accents dans mes messages, je ne reside pas en France et je n'ai pas un clavier francais.

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Je viens de voir que tu ne t'étais toujours pas présenté dans le rubrique adéquate.
C'est une des rares règle de ce forum. Merci donc de t'y conformer.
Pour ce qui est du matériel, il te faudra une cheville plutot que ton étau.

Comme tu as vu les vidéos sur le sciage et que tu t'es bien renseigné, tu connais les points essentiels pour faciliter le travail: la position, la tenue du bocfil, le sens de la lame l'importance de la cheville, la hauteur d'assise etc...

Si tu apprends vite et que tu es habile tu peux réussir à faire ces lettrages après quelques exercices. Mais c'est pas gagné non plus.
J'ai vu des élèves, ceux qui progressent le moins vite, qui ne seraient toujours pas capables de réussir ces découpes proprement après un an d'école.

Après vu le prix des lames de scie, si c'est le seul projet que tu comptes faire en bijouterie, la découpe laser peut être une solution

Bonjour Zion tu peu lubrifié légèrement le dos de ta lame aussi pour qu'elle glisse mieux, et peut-être aussi ne pas vouloir aller trop vite,surtout si c'est le début et que tu ne maîtrise pas encore bien l'outil . Bon courage avec un peu de patience et de dextérité tu y arrivera.

Bon comme je pense que c'est un travail qui une fois fini n'en appellera pas un autre, ou même un reconvention dans la bijouterie ( quoique il ne faille jurer de rien et des fois il suffit d'avoir mis le pied à l'étrier ou la main à la cheville !!) , je pense qu'il te faut aller au plus pressé ! ...


Donc voici ce que tu dois faire , (et je vais te donner une recette de bricoleur mais qui va avoir le gout d'aller vite et peut être même bien ! ) ...

Prendre une planchette fine de bois, genre casier de raisin ou de fruit, du bois de cagette ferait même l'affaire ou alors une feuille de contreplaqué de 4/5 mm d'épaisseur!

J'imagine que ta feuille de laiton n'est pas des plus épaisse , je me trompe, elle peut même faire 0.5 voire 0.6 mm

L'important arrive , il te faut coller tes lettres de papier soit a la cyanolite soit avec une colle forte qui adhère au laiton ! tu colle tes lettres donc, en bande sur ta plaque !

Ensuite tu COLLES cette plaque sur la plaque de contre plaqué ou ton bois ! bien collé il ne faut pas qu'elle puisse se soulever !

Une fois très sec, tu prends une perceuse avec le plus petit foret que tu es genre 0.8 ou 0.9 ou 1 mm et tu perces des trous aux endroits stratégique des tes lettres, à coté bien sur pas sur les lettres, ceci pour que tu puisses passer tes lames de scies dans ces trous et commencer à scier !

Bien sur il va te falloir une planchette de bois de , disons 25 ou 12 cm de long sur 4 cm de large et 1 cm ou moins d'épaisseur , avec un serre joint tu fixe cette planchette sur une table de cuisine ou un vieux bureau , bref un établi , si peux la visser c'est mieux, elle va donc dépasser de ta table ou établi, tu vas t'assoir devant et avec soit ton bocfil ou même une scie lambda, faire une encoche dans le bout au milieu du morceau de planchette qui dépassera de disons 5/6 cm ... ceci sera ta cheville,.

Une fois que tu es à la bonne hauteur, tu place ta plaquette de bois avec tes lettres collées dessus , sur cette cheville et la tu peux commencer à scier... ensuite ce sera une question d'habileté , je te rassure moi je casse aussi un max !

Ce truc me servait quant je découpais des tiki dans des feuilles d'or de 0.35 voire 0.20mm avec des motifs très fins, pour faire des tubes dans lesquels on poussait des morceaux de corail noir, du plus bel effet mais une torture pour les doigts !

Tu peux aussi mettre du ruban adhésif transparent sur tes lettres une fois collées sur le laiton et sur le bois( méthode que j'utilise encore pour éviter que le papier ne se soulève, de sur mon collage ! l'avantage est que tu vois a travers le ruban !


d'autres ont des solutions très personnelles ou d'école pour faire tenir le papier sur le métal, ah ton métal doit être très propre et non graisseux , empreinte de doigts !!!!



Bon si il y a un détail que tu n'as pas saisi je pourrais t'expliquer ; mieux je sais pas faire ...

mais vas pas acheter des trucs et des machins si tu n'as pas la patience d'essayer de scier correctement, ce genre de travail demande, même pour des pros, des doigts de fées ! ou de magiciens !

oubli l'étau je ne vois pas à quoi il va te servir , on travaille sur la cheville .... à plate , une main tiens la plaquette l'autre le bocfil ! et la tension de la lame est aussi importante !

Bonjour
J'utilise pour ma part une méthode très simple et que je trouve satisfaisante,
À partir d'une plaque de métal propre, c'est a dire pas grasse,
Et à partir de photocopie ou impression sur papier (sur calque ça marche moins bien.)
Avec de la colle contact liquide (néoprène)
Je prends le motif photocopié sur le verso j'oriente vers une source de lumière pour voir le motif en transparence et j'applique la colle tout partout sur la zone du motif.
Une couche pas épaisse en appuyant le bout du tube contre le papier
Rapidement je viens appuyer cette feuille encollée contre la plaque de métal et je lui fais faire des ronds pour bien étaler la colle
Je retire immédiatement la photocopie et je laisse sécher le temps que ça ne colle plus au doigt.
Enfin en me mettant encore face à une source de lumière je tiens la plaque de metal coté colle vers moi, je viens superposer la photocopie en regardant par transparence que ce soit bien centré.
Je plaque et je"maroufle" le papier sur le métal. Pas droit à l'erreur ça colle immédiatement

Si c'est bien fait la photocopie ne se décolle pas pendant le sciage

Bonjour,

Eddy, merci beaucoup, en effet, le fait de coller la piece sur le bois permet une bien meilleure stabilite, je casse bcp moins de lames et la trajectoire est plus precise.

Evidament cela va prendre beaucoup plus de temps que je l'imaginais mais je ne suis pas presse.

Je ne manquerai pas d'envoyer une photo du resultat.

Grand merci a tous pour votre sollicitude, j'apprecie beaucoup !

Cordial Shalom d'Israel.

Et oui découper au bocfil ca demande pas mal d'entrainement avant d'arriver a un résultat correct.
Une paire de lunette loupe ça peut aussi être très utile pour bien voir ce qu'on fait, surtout quand on est plus tout jeunes

Bonjour Zion,

Connais-tu cette vidéo sur le porte-scie ?   Si non.... je suis certain qu'elle t'aidera.



Très belle fin de journée.

Michel Zim

Zim bonjour,

Oui j ai regarde cette video, mon bocfil n'est pas d'aussi bonne qualite que celui presente dans le film et demain j acheterai des lames de meilleure qualite, celles que j'ai cassent et s'usent trop vite.

Merci pour ce partage.

Je ne voudrais pas me faire l'avocat du diable !!!

Mais es tu sur que ce sont les lames qui sont fragiles ou que toi tu ne sais pas t'en servir correctement, ou que tu les installes mal, ou que elles ne sont pas tendues comme il le faut !

Je casse beaucoup de lames, même après 30 ans , eh oui , mais je sais que mes lames ne sont en rien responsables (les pauvres !).

Un bocfil c'est un outil je dois en avoir 4 voire 5 et je viens d'en rentrer un dernier cadeau d'un horloger ( j'vais dire franchement celui là il est vraiment de mauvaise qualité !! ) mais je sais pouvoir l'utiliser !


Alors avant d'accuser l'outil ..... bon j'me comprends !

Salut ! Moi aussi comme tous je pense, j'ai ramé au début pour la découpe. La qualités des lames est primordiales. j'ai enfin trouvé chez cookson. ca coupe super en lubrifiant pour ma part avec de la bougie. Elle sont un peu chère mais en quantité "grosse"ça passe. c'est de lames suisses. Pense à bien regarder en fonction de l'épaisseur de ton laiton. De mémoire, il y a du 0,1,2,3 et quatre. Pour les virages, elles sont super ! Scie en douceur sans trop appuyer. J'ai pris du 2 et j'arrive à tout faire avec précisément. Entraine toi sur la cheville en traits droits au début. le découpe se fait en descendant, dents vers le bas. Tension de ta lame moyenne sur le bloc fil car c'est fragile. comme ça tu auras de la souplesse sur ta lame (moins de casse) Trop rigide... crac ! Bon sciage ! Pierre.

Zion a écrit:

Zim bonjour,

Oui j ai regarde cette video, mon bocfil n'est pas d'aussi bonne qualite que celui presente dans le film et demain j acheterai des lames de meilleure qualite, celles que j'ai cassent et s'usent trop vite.

Merci pour ce partage.

Non mais c'est normal de casser des tonnes de lames au début, la première année j'ai dut facilement péter 400 lames
Maintenant je commence a en casser moins apres 3 ans de sciage

Un cadre de scie c'est un cadre de scie, y'en a des plus jolis, des plus profonds, mais au final si ca tends bien la lame ca fait le taf.
Et pour les lames de scie meme avec des lames de merde on peut couper droit.

N'oublie pas de lubrifier tes lames (passer un pain de cire legerement sur le dos de la lame) ca aide.
Commence avec des planés pas trop épais et des lames de la bonne taille.
Coupe des lignes droite, des carrés, des triangles, des cercles ... et vérifie tout a l’équerre, au compas et au pied a coulisse.

ca prends du temps mais ca viendra.

.
Sans oublier un point tout de même important qui est le nombre de dents au centimètre.
Personnellement, on m'a toujours apprit qu'il fallait, pour scier correctement, au moins deux dents dans l'épaisseur de la matière.

Bonjour,

En effet, le maniement de la scie est tres important, je viens d'acquerir des lames suisses (Iris), 3/0 , elles sont nettement meilleures que les lames que j ai recu avec le bocfil (dont il ne reste d'ailleurs presque plus rien).
J' ai egalement pris des limes (ronde et triangulaire) pour la finition, c'est impec !


Je n'avais pas pense a la bougie pour la lubrification, merci du conseil !


J ai egalement pris une feuiile de cuivre (0.5) pour varier les couleurs.

j'avance lentement mais surement !

Merci a tous !

bonjour Zion,
tu ne t'es toujours pas présenté comme demandé à ton inscription et plusieurs fois ensuite.
Merci avant une prochaine intervention à bien passer par la case présentation, c'est une des rares règle du forum et nous y tenons.

Bonjour Nanosaure je peux me tromper mais il me semble avoir vu la présentation de Zion. Peut être la t il fait dans la mauvaise rubrique ?

Citation :

je peux me tromper mais il me semble avoir vu la présentation de Zion.

Exact, elle est là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais elle passe facilement inaperçu.