Alliage argent

Bonjour,

Je souhaites faire des alliages. Plusieurs questions:

Es ce légal de faire ces alliages sois même?
Comment tester la teneur de l'alliage précisément, je trouve la pierre de touche pas assez précise dans le cas ou je fais des alliages "différents" .... de la découle la troisième questions:

Est il possible de de  faire un argent plus dur, par exemple en rajoutant une teneur en palladium, car sauf erreur l'argent es un alliage uniquement d'argent et de cuivre.

Merci pour votre aide précieuse!

Céline

Ah ouais donc ce sont vraiment des questions spécifiques !!!

J'ai souvent fait des alliages avec l'argent , et les seuls repaires que j'avais étaient les % des métaux que je mélangeais !!!

Maintenant il faut dire que là ou je vis la loi est vraiment plus cool que en Europe , et donc on peut tout vendre et mélanger, même sans en avertir le client , ou en lui mentant !!! si si si je l'ai eu constaté ! ou ne rien expliquer du tout !!! tant qu'il n'y a pas plainte ....

Par contre voila une riche idée que de vouloir durcir l'argent avec du palladium ... j'avais essayé avec de l'argentium, je recherchais une brillance plus éclatante, hélas l'argentium est plus mou que l'argent ! ..

Donc nous allons attendre le réveil de membres plus branchés alchimie !

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Salut Céline,

Faire ses propres alliages est légal pour peu que le titrage soit respecté et que n'entre pas, dans la composition de ceux-ci, des métaux et/ou substances interdites en bijouterie tel le nickel, par exemple.

Tu titres ton alliage a priori, non pas a posteriori, donc pas besoin de pierre de touche pour composer un alliage.
Comme le précise Eddy, le titre dépendra du pourcentage d'argent dans l'alliage.  Avec une balance à deux chiffres après la virgule, c'est très précis.
Tant que tu auras 92.5% (925‰ en fait) d'argent fin dans ton alliage, peu importe les autres métaux qui composeront les autres 7.5%, ce sera toujours de l'argent premier titre.

Faire entrer du palladium dans un alliage d'argent ?  Pourquoi pas.  Jamais tenté, jamais entendu parler.  J'ignore quelle influence ça aurait sur sa dureté ou sa couleur, mais comme son point de fusion est au delà des 1500°, tu ne le fondras pas avec un Orca...

Bonjour
Alors j'ai à peu près les mêmes réponses,
En France on peut faire ses alliages soi même a condition de respecter les règles, c'est-à-dire le titre conforme et l'absence de toxicité.
Pour le titre il faut en effet soit faire un lingot et le faire tester chez un essayeur professionnel (mince je sais plus le nom exact de la profession) pour connaître son titre exact et au besoin le corriger, soit partir de métal connu comme des pièces d'or ou de la grenaille de métal fin et calculer précisément l'alliage à composer.
La pierre de touche n'est pas assez précise, du moins si on n'est pas un grand habitué des essais.

Pour l'argent, en France on peut descendre jusqu'à 800/000, ça reste commercialisable comme argent, ce sera un alliage plus dur par contre on perd d'autres propriétés.
Il existait un alliage d'argent avec du platine pour limiter le noircissement de l'argent, par contre question prix ça devient compliqué, ce sera pareil avec le palladium et je ne sais pas si ça durcit l'alliage.

La seule façon que je connais de durcir l'argent à l'échelle artisanale c'est soit de l'ecrouir mécaniquement soit d'utiliser de l'argentium, qui est plus mou que l'argent sterling comme le dit Eddy mais qui peut facilement se durcir par traitement thermique avec un four assez basique.
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t17613-test-de-durcissement-sur-argentium?highlight=test+argentium

Merci pour vos réponses!

Rascar: Qu'es ce qu'un Orca? Je vais suivre ce conseil et peser scrupuleusement mon argent afin de le transformer en 925.

Tim Tam Tom: Tu dis que l'argent 800 sera plus dur, il y a plus de cuivre? Quel sont les points négatif? L'oxydation j'imagine?

Je cherche a faire un métal plus dur que l'argent et le palladium mais moins cher que l'or gris et que ne s'oxyde pas... Mais il peu être plus cher que l'argent.

En mélangeant de l'or jaune au palladium on obtient l'or gris qui a 160 de dureté contre 140 pour l'or jaune et 100 pour le palladium. l'alliage durcit donc ces métaux qui sont à la base plus mou, savez vous si c'est réellement ça ou es ce qu'il y a quelque chose d'autre dans l'alliage que durcirait l'or gris?

Merci pour tout!!

J'aurai également des questions sur le Tantal si quelqu'un si connait?

Citation :

Rascar: Qu'es ce qu'un Orca?

L'Orca est un chalumeau monogaz (butane ou propane) à effet Venturi dont la température de flamme ne te permettra pas de faire fondre du palladium.  
Pour y parvenir, il te faudra un chalumeau combinant un gaz inflammable et de l'oxygène pur (deux bouteilles, donc) pour enrichir la combustion et augmenter la température de flamme.

Le tantale, pour le coup, est très dur, plus dur que certains aciers trempés, ce qui le rend difficile à travailler avec des outils classiques de bijoutiers.  De plus, sa température de fusion est de plus de 3000° !

Vraiment pas évident de maîtriser facilement ces paramètres dans un atelier d'artisan...

j'aime tellement la couleur du Tantal!! Du coup il faudrait que je me procure ce chalumeaux spécial dont tu parle et je pourrais peu être y arriver pour le palladium et le tantal! Mais 3000 ca me semble effectivement énorme au risque de bruler l'atelier et la maison entière...
Je m'étais renseignée à l'époque pour le titane et il me semble qu'il y a les même problèmes, j'avais laissé tombé car je ne voyais pas l'avantage, mais pour le tantal la couleurs est vraiment spécial.

Bon je vais essayer également la piste de l'argentium, tu l'a déjà essayé? Sais tu ou je peu trouver une fiche technique pour savoir comment durcir avec mon four?

Merci

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En terme de point de fusion, le titane est loin en dessous du tantale, autour des 1500°, je crois.
Je pense que pour fondre le tantale il faut un chalumeau à acétylène.

Il me semble que patt, membre de ce forum, travaille le titane, tu peux peut-être le contacter.

Citation :

Bon je vais essayer également la piste de l'argentium, tu l'a déjà essayé?

Non, je n'ai jamais essayé, mais TimTamTom pourra certainement t'en dire plus à ce sujet.

Bonjour
Apparemment ça se fait il y a le palladium 500
"Le Pd500 quant à lui, est composé de seulement 50 % de palladium, et de 50 % d’argent et/ou de cuivre. Cet alliage lui donne une teinte plus proche du gris que le Pd950 qui, comme le platine, se rapproche du blanc."

L'avantage c'est qu'avec un alliage à moins de 800/000 en argent on n'est plus dans le métal précieux. Et comme le palladium n'est pas un métal précieux en France, en fait cet alliage n'est peut être pas soumis aux obligations sur les métaux précieux.

Tu dis "Je cherche a faire un métal plus dur que l'argent et le palladium mais moins cher que l'or gris et qui ne s'oxyde pas... Mais il peut être plus cher que l'argent."
Alors en effet, faudrait tester ce palladium 500 et faire d'autres pourcentages, ou trouver les résultats parce que ça a sûrement déjà été fait
Combien coûte le palladium en ce moment?

Pour l'argentium tu trouveras surtout de la doc en anglais en cherchant simplement "argentium silver" et "age hardening" il y a même des vidéos en ligne.

Citation :

Combien coûte le palladium en ce moment?

Près de 30€/gr.

Alors 30€ à 500/000 avec le reste en argent ça fait 15,5€ le gramme.
Mais si ça a la couleur de l'acier inoxydable, vu que le palladium n'est pas tellement valorisé en France, ça peut être compliqué aussi.
La grenaille d'or 18k est à 47€, ça fait un métal 3 x moins cher.
Faudrait voir si l'argent palladié existe déjà quelque part. Pour l'instant je n'ai pas trouvé a part le pd500.