Bijoux à la cheville

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 Le mystère de l'Or Noir

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Qualimity

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MessageSujet: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyLun 25 Juil - 15:27

Bonjour a tous,

J'ai trouvé un modèle de bague que je voulais reproduire pour moi, et j'ai surtout été charmée par la couleur de la bague.
Le métal est présenté comme de l'or noir avec diamant noir.
Est-ce un rhodiage ou une laque? Ou une mélange de l'or avec un métal noir (assez improbable vu la profondeur du noir).

Une idée pour éclairer ma science?
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B4sk

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyLun 25 Juil - 15:52

En effet c'est le rhodiage Noir qui permet ca.

Je ne connais pas le procéder car pour moi le rhodium est plutôt gris mais bon, les deux existent apparemment confused
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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyLun 25 Juil - 16:43

Bonjour Qualimity,

Rien de stable dans ce procédé de surface, à l'usage tu seras déçu et d'ailleurs la mode en est déjà presque complètement terminée.....car la moindre rayure est une catastrophe et pire au bout de quelque temps.

Rien de tel que les métaux avec leurs apparences naturelles. cheers cheers

Je m'excuse de te décevoir ainsi.

Belle journée

Michel Zim
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Maxime

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyLun 25 Juil - 20:19

On apelle cela rodhiage noir par extention mais je pense que ce n'est pas du rhodium...
et en effet dans le temps... c'est pas top !!

Surtout pas sur une bague !!

Un pendentif à la limite !

On a déjà parlé sur le forum d'alliage noir...

biz
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Caroduck

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 1:46

en plus c'est une solution qui est encore plus chère que le rhodium classique... il faut compter environ 150-200e de plus...

;-))
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JoliJewellery

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MessageSujet: alliage japonais   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 2:58

J'ai une cliente qui m'a commandé une bague en métal noir.
J'ai pensé a un rhodiage noir mais j'essayerais plutôt un alliage japonais.
Le shakodu (5% or et 95% cuivre) apparemment prend une belle patine foncée.
Est-ce que quelqu'un a déjà essayé?
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Eddy

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 3:57

Loin de moi l'idée de vouloir "encore" ouvrir ici une polémique ...mais pourquoi vouloir "peindre" teindre" rhodier" de l'or ,pour le changer de sa nature première qui est jaune ,cela me sembe paradoxal ..... non ?

j'arrive a comprendre le fait de patiner des métaux pour leur donner le vieillissement qu'immanquablement ils obtiendront avec le temps ,mais je ne comprends pas de vouloir cacher par un plaquage la couleur initiale d'un métal .

Autant prendre un métal qui sera noir car dans sa masse sera sa noirceur ...

Je ne l'ai jamais fais mais , Jolyjewellery ,si tu augmente la quantité de cuivre dans l'or ,tu va te retrouver avec un métal très malléable ...trop même !et le doigt de ta cliente va s'en retrouver verdit avant l'heure ...;je pense ........!

J'essaierai plutôt de la persuader de faire dans de l'argent patiné au Blu-Gun ,sa bague sera bleue ,ou noire avec la patine de chez CLAL ..bon c'est mon idée ! montre nous tes résultats ;merci !


PS: je viens d'effectuer une recherche sur l'or noir ....je n'ai trouvé que des magasins en ligne proposant au mieux une bague or blanc "rhosié" or noir ....du chinois pour moi ,le rhodium étant un métal blanc ...donc on ne veut pas dire "plaqué" alors rhodié fait plus "classe" ...attrape couillons ,oui !

Les seuls a parler d 'or noir sont un site sur les différents mélange d'or natif trouvé dans la nature ,et l'or noir serait un mélange originel de fer oxydé et d'or et de mercure ,on parle aussi de mélange d'argent et d'or ,naturel ...mais pas d'or noir ,sans scories ou amalgame ...;


http://www.orpaillage.fr/ident/alliages.html

Voici le texte :
Les minéralogistes distinguent 4 alliages naturels d'or:
Electrum: alliage naturel d'or et d'argent
Porpézite: alliage naturel d'or, de palladium et parfois d'argent
Rhodite: alliage naturel d'or et de rhodium
Amalgame: alliage naturel d'or, de mercure et parfois d'argent

Les paillettes d'or enrobées de fer oxydé sont assez fréquentes.


Je remercie Qualamity de son post car grâce a sa question j'ai du apprendre de nouvelles choses ,je suis plus riches qu'hier ////////merci !

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Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 8:28

Il s'agit d'un plaquage par electrolyse de ruthénium, famille du platine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ruth%C3%A9nium

5100€ le kilo chez cookson, mais je ne sais s'il le vende sous forme métalllique. Quid d'un bijou en ruthenium pur?
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Caroduck

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 10:48

petite précision... les 150-200e plus cher sont sur un petit pot de 1g !!! lol

quand j'ai acheté mon bain de rhodium le pot était à 300 euros et il fallait quasiment le double pour le noir...

voili voilou..

Pour Eddy, c'est un peu dur pour un artisan qui souhaite faire plaisir à sa cliente de ne pas le faire surtout s'il sait que cela est possible... Si la dame souhaite de l'or rhodié pourquoi pas?? mais la il faut faire son travail correctement c'est lui expliquer (la conseiller avant) que sur une bague il y a plus de risques de chocs etc... donc le rhodiage noir ne durera pas!! Elle sera amené a donner sa bague au bijoutier tous les ans pour un nouvel rhodiage.. Si la dame est d'accord dans ce cas je dirais tant pis pour elle et tant mieux pour l'artisan en question (une rentrée d'argent)... Il ne faut pas oublier d’être un peu diplomate "commercial" avec la cliente sans dire qu'elle est reine!!! lol A partir du moment qu'elle a pleinement conscience que ce n'est qu'un état de surface qui s'abime très vite et qu'elle risque d’être déçue, c'est a elle de choisir... l'artisan a fait son travail de conseiller sans dire non a la cliente !! ce n'est pas la même approche!!!

Bonne journée

Caroduck
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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 10:49

Merci pour vso réponse, je me doutais que c'était qu'une couche superficielle Sad
dommage c'est très jolie.
Si vous me dites que ça tient pas, je me demande comment des grandes marques qui vendent ces bagues aussi chère ce permettent de faire ça... Mad

Smile
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Félix

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 11:05

Les grandes marques se contentent pour la plupart de faire du chiffre d'affaire, rares sont celles qui vendent un bijou conçu pour durer éternellement, surtout en ce qui concerne la couche de rhodiage noir. Peut-être que les plus grandes marques telles que Chopard, Adler, De Grisogono, j'en passe et des meilleurs, étudient le problème, mais ça m'étonnerais un peu.

Bonne journée !
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Eddy

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MessageSujet: Re:Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyMar 26 Juil - 12:24



Mordious ! Quel fatalisme .....je viens de finir Dumas ...L'autre Dumas .........!

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Eddy Des îles

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyVen 5 Aoû - 13:40

Bonjour à tous, Eddy..

Il existe également une méthode de dépot de céramique, par pulvérisation. Chere et par terrible sur bague (chocs, rayures..)

Cyril
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Maxime

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyLun 8 Aoû - 11:30

bonjour jolyjewerly.

Tu parle je pense de shakudo et pas de shakodu Smile (shadoku.. alliage shadok Suspect )

il en existe plusieur comme les ors, a 8%o et 5%o d'Au.

c'est joli, et ca prend bien les patines par contre sur une bague ca risque de prendre des chocs et de ne pas rester patiner uniformement très longtemp.... comme tout traitement de surface. c'est un alliage très rose (cuivre oblige..) et en bague tu risque d'avoir un peut de vert sur les doigts Smile

... enfin voila tout depend ce que tu veut faire avec!
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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyLun 8 Aoû - 13:01

Alors juste une info, comme ca en passant.
Apres renseignement pris le shakudo c'est
mais ca peut varier
75 CU cuivre
4-25 AU or
5-20 SB antimoine

utilisé pour le mokumegane

Mais c'est pas la seule recette surement pas la seule recette
A vos casserole
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Maxime

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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir EmptyLun 8 Aoû - 18:35

merci jacques !
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MessageSujet: Re: Le mystère de l'Or Noir   Le mystère de l'Or Noir Empty

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