Recette de collobore

Merci pour vos réponses Michel et Guy,

Comme je rate une soudure sur 4, je me disais aussi que c'était moins probable que ça vienne du seul composant stable de tout le processus , qu'est mon mélange justement, et que ça avait bien plus de probabilité de venir de moi.

Ça me rassure donc

En relisant des topics spécial soudure, je réalise que certains de mes gestes n'étaient pas idéals (en particulier lors de la préparation de la zone avant soudure, et dans la manipulation des paillons) et qu'ils pouvaient causer, suivant la direction du vent et l'age du capitaine, des absences de borax par endroits ... ce qui pourrait expliquer la nature un peu aléatoire de la réussite de mes soudures ...

Enfin ça doit être tout un ensemble c'est certain ! Je retourne en classe et j'y travaille

Merci pour ton offre très généreuse Michel ! Ça fait une éternité que je suis pas passé à Québec, la prochaine fois j'essayerai de m'organiser de sorte a pouvoir rester un peu plus longtemps   

Merci et A+

Bonjour Yakeru,

À bientôt alors....

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour,

A mon avis collobore signifie simplement "bore colloïdal" ou bore en suspension.

Quand je mélange du borax en poudre dans de l'eau il ne reste pas en suspension, il retombe... Peut être que l'acide borique permet d'avoir une suspension stable?

Bonne journee

Bonjour Tim,

Hé bien...voilà une belle réflexion....bien pensée.

    

Belle journée.

Michel Zim

Admin a écrit:

Le borax est en général à préparer soi-même en ajoutant de l'eau.

Le collobore est un borax liquide tout prêt auquel il faut rajouter de l'eau lorsqu'il y a évaporation.

Donc usage et avantage identique ....

Donc pourquoi s'embêter à faire du collabore alors que le borax permet la même chose ?

Je ne comprend pas bien

Bonjour Irdonor,

Parce que justement le collobore est liquide et que avec un fin pinceau on peut en mettre de fine goutte pour faire de très petites soudures.

Mais il est vrai que avec un pain de borax et un plateau de grès ( en joutant de l'eau ) on peut aussi arriver à faire de très bonnes soudures.

Bref, question de préférence personnel.

Belle journée.

Michel Zim

Merci Michel
Je pensais que les deux était liquide
Le borax dilué dans l'eau
Le collobore ( borax + acide borique) diliués dans l'eau aussi .
Je ne sais pas ou j'ai loupé le coche mais je n'avais pas tout compris .
Don hier j'ai acheté 100g de borax en poudre , je le dilue dans de l'eau et j'applique ça au pinceau dans la fente et aussi autour de ma soudure + sur le paillon si j'ai bien compris ?

Désolé encore pour mes questions qui tournent toujours autour du pot
Mais avant de commencer j'aimerai être certains de ne pas faire de bêtise !

Merci encore pour ce fabuleux forum qui nous donne une aide formidable a nous débutant , et merci a ceux qui l'animent :-)

Bonjour Irdonor,

L'un, le collobore est réellement liquide.

L'autre, te donnera plutôt une pâte...bien que l'on puisse aussi le faire devenir presque liquide....question de nuances.

Lorsque tu mettras ton borax ( peu importe la formule ) chauffe une première fois que tu puisses voir que ce fondant )( le borax ) protège effectivement de l'oxydation `la zone à souder.

Ensuite ( tout de suite ) tu mettras ton paillon de soudure, lui aussi boraxé , cela le fera tenir en place, la pièce à souder étant encore chaude.

Ne te restera qu'à faire la soudure.

Profites bien de ce forum, à l'image de ses participants, il est unique, car ici les réponses sont super rapides....ailleurs on se préoccupe de mouler....et de cacaoter  .

Belle journée.

Michel Zim

Merci

Bonjour Michel,

Merci pour le partage de cette recette !

Je viens d'en faire. Mais où la stocker ? Une bouteille de plastique suffit ou vaut-il mieux une bouteille en verre ?

Bonne journée,
Llizalune

Admin a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Voici la recette pour faire soi-même un collobore efficace.....la recette a été donné par '' Syrilbijou '' membre de notre forum.

'' Je vous dit tous, je fabrique mon collobore depuis quatre ans maintenant,

Composition 90 grammes de borax en poudre plus 100 grammes d'acide borique en poudre, les diluer dans un litre d'eau déminéralisé, faire bouillir dans une casserole (qui ne sert qu'à cela c'est du poison) laissez refroidir et prêt à l'emploi. ''

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour llzalune,

Plastique ou verre...les deux seront efficaces et sans danger pour le collobore..

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 

Bonsoir,

D'accord avec toi Michel, le fondant <handy flux> constitué de borax et d'acide borique est livré dans un contenant de plastique. Donc, le verre n'est pas nécessaire mais la question de llizalune est bonne. Il faut souvent se poser la question car plusieurs produits ne peuvent être conservés dans des contenants de plastique comme plusieurs acides par exemple.

La question que je me pose est: le verre résiste-t'il à tout nos produits?

À suivre

Bonjour Guy,

Je n'ai en tête aucun de nos produits qui ne serait pas entre bonne main dans des contenants de verre.

Si exception...on me contredira et j'en serai heureux.

Belle soirée.

Michel Zim
 

Je connais un acide qu'il ne faut pas mettre dans le verre
Et même les vapeurs rendent les vitres opaques
Acide fluorhydrique !!!

Je ne sais pas si vous l'utilisez mais attention il dissous le verre

Bonjour Irdonor,

Merci...trouvé sur internet:

1.3. Récipients de stockage
[2, 3]
Compte tenu de ses propriétés physicochimiques,
l'acide fluorhydrique ne peut
en aucun cas être conservé dans des récipients
en verre. L'acier pourra convenir
pour l'acide anhydre ou en solution à plus
de 70 % de fluorure d'hydrogène ; pour les
teneurs inférieures à 70 %, on utilisera des
récipients en bronze d'aluminium, plomb,
ou matériaux à base de résines synthétiques,
polyéthylène (dans ce dernier cas,
le National Safety Council préconise des
teneurs inférieures à 52 % [3]).

me voilà moi bête....   

Belle journée

Michel Zim

Re-bonjour,

Pour faire du décroché, puis-je mélanger 9 parts d'eau avec 1 part d'acide sulfurique pour batterie (à 37%) ?
Pour le stockage : bouteille en verre ?

Merci d'avance !

Llizalune

Admin a écrit:

Bonjour llzalune,

Plastique ou verre...les deux seront efficaces et sans danger pour le collobore..

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 

Bonjour llizalune

Oui, tu peux faire cette mélange avec de l'acide pour batteries, qu'est déjà dilué, si tu notes que ça travaille pas assez vite, tu rajoutes un poil plus d'acide…

Le verre c'est LE récipient qu'il t'en faut puisque tu vas chauffer cette dissolution… de rien ne serve la garder en stock, tu prépares juste ce qu'il t'en faudra.

Ne pas oublier: TOUJOURS ACIDE DANS L'EAU ET PAS L'INVERSE à risque des graves brûlures !!!


Bonne journée à toi…

Humm ... Je rebondi sur le sujet
Si l'acide est à 37% au lieu des 95%
Je pense qui ne faut pas garder un ratio de 9 pour 1 mais plutôt de 4 pour 1 ???

Bonjour Irdonor

Cette recette est très aléatoire, je ne sais pas vraiment jusqu'à quel point l'acide ne marche plus, mais j'ai déjà fait avec de l'acide pour batteries à 1/10 et fonctionne tjrs…
L'acide est surtout pour enlever la tache de feu, le borax ou collobore s'en va rien qu'à l'eau chaude…

Je pense que plutôt la surconcentration est à proscrire pour son effectivité, justement à cause d'elle, la solution se sature plus vite en Cu et faut changer le dérocher…


Bonne journée à toi…

Jamais essayé encore , c'était juste une réflexion sur la logique des doses
Mais c'est vrai que si moins dosé ça fonctionne alors rien de sert de courir après du 95% ou de trop saturer , c'est le cuivre qui "prendra". J'essayerai donc avec du 37% beaucoup moins cher en le diluant correctement

Merci pour les questions/réponses de chacun :-)

Bonjour Doblezeta,

Tu as dis:

L'acide est surtout pour enlever la tache de feu, le borax ou collobore s'en va rien qu'à l'eau chaude…

Je dois te contredire sur un point de cette phrase, il est vrai que l'eau chaude suffit à dissoudre le borax ou le collobore, mais le rôle de l'acide est seulement de faire disparaître chimiquement l'oxyde de cuivre en surface....pas la tache de feu qui elle est en profondeur, même su cette tache de feu est en fait de l'oxyde de cuivre en profondeur,

Le déroché à donc une action uniquement en surface.

La tache de feu sera elle enlevée mécaniquement par la lime, l'émeri ou encore le polissage ( Même si théoriquement cette tache de feu devrait être de préférence enlevé complètement par la lime et/ou l'émerisage.

Sans rancune.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 

Merci pour cette précision Michel

Merci à vous deux ! :-)
Il ne me restait plus qu'à trouver une pince en plastique.
Demain, je vais opérer ma première soudure de réparation d'un anneau en argent que j'avais fait pour ma fille mais détourné par mon fils et ses grands doigts... héhé !

Bien amicalement,
llizalune

Irdonor a écrit:

Jamais essayé encore , c'était juste une réflexion sur la logique des doses
Mais c'est vrai que si moins dosé ça fonctionne alors rien de sert de courir après du 95% ou de trop saturer , c'est le cuivre qui "prendra". J'essayerai donc avec du 37% beaucoup moins cher en le diluant correctement

Merci pour les questions/réponses de chacun :-)

Bonjour llizalune,

pourquoi en plastique ????

Une pince en cuivre pur est idéal pour le déroché....elle se vends à pas cher, et tu peux même la faire toi-même avec deux rivets.

Belle journée.

Michel Zim
 

Bonsoir Michel

Autant pour moi…
Je croyais que la tache de feu c'était cette oxydation du cuivre faite en surface…
Me v'là moins bête pour la nuité…

Mais alors s'elle est en profondeur… dès qu'il y à tache de feu, impossible à l'enlever alors, même mécaniquement…
On fait que la dissimuler/estomper alors… ?   
Quel est +/- la profondeur de la tache de feu ?


Rassure toi, pas de rancune…