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| | Faut il faire trempette? | |
| | Auteur | Message |
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gilaub
Messages : 762 Date d'inscription : 06/08/2012 Age : 47 Localisation : Bordeaux/Aquitaine/France
| Sujet: Faut il faire trempette? Mar 11 Déc - 23:42 | |
| Bonjour à tous et à toutes Question sur la trempe des matériaux. Est ce usité dans la bijouterie, par ex pour accroitre la dureté superficielle d'un bijou afin lui donner une meilleure résistance aux coups. Trempez vous, si oui quand, vos bijoux après un recuit? systématiquement, qu'à la fin lorsque le bijou est bon pour le dérocher et polissage? Est ce que le polissage diminue l'effet de dureté (ça je doute) Si trempe, il y a, est elle uniquement efficace quand elle est faite immédiatement à rouge vif? Si pas trempe, est il grave d'accélérer le refroidissement sous l'autre prétexte de vouloir écouter la musique du pshhhiiiiiiitttttt dans l'eau Merci et bonne soirée Gilles |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 0:33 | |
| Bonjour Gilaub, On ne trempe pas les métaux précieux , Cette action '' la trempe '' ( trempe à l'eau ou à l'huile avec éventuellement revenu pour rendre l'acier moins casant ) avec effet de durcissement se fait uniquement avec des métaux ferreux, principalement avec l'acier. En bijouterie-joaillerie....à partir d'un plané ou d'un fil écrouit en alliage de métaux précieux..Tout traitement à chaud ( le recuit ou le fait de souder) avec refroidissement brusque ou non, dans l'air, dans l'eau, dans l'alcool de bois , sur un tas en acier ou encore ailleurs ne fera que te donner un métal plus souple qu'il ne l'était auparavant.Tremper un métal précieux ( chaud ou moins chaud ) dans un liquide n'a donc rien à voir avec l'usage du mot '' Trempe '' dans la technique de la trempe de l'acier. Lorsque tu laisses refroidir un alliage lentement à l'air, une petite part d'oxygène, qui avait quitté la masse chauffé à rouge, revient s'y loger en plus ou moins en grande quantité...C'est cette oxygène qui rendra un peu plus rigide cet alliage qui si tu le refroidis soit à l'eau ( là aussi de l'oxygène pénètre dans la masse..mais moins probablement ) et pas du tout si tu refroidis ce métal dans un liquide qui ne contient pas d'oxygène....comme l'alcool de bois..... Pour ma part, je compte à la fois sur sur le fait que le plané est nettement plus fort que la fonte....et sur des épaisseurs que je choisi toujours généreuses compte tenue du bijou à fabriquer, pour assurer une très haute qualité de résistance à la déformation de mes créations. Les techniques de montage que je choisie avec soin, avec le moins possible de soudure complèteront cette intention. Belle et bonne journée. Michel Zim P.S. Je me doute bien que cette conversation n'est pas terminée...comme à chaque fois que le sujet est abordée. _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Dernière édition par Admin le Mer 12 Déc - 2:38, édité 1 fois |
| | | Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 0:41 | |
| Salut gilaub, Le terme <trempé> est plutôt réservé aux aciers et aux verres. Les métaux non ferreux comme l'or, l'argent et autres métaux précieux et non précieux ne sont pas trempé pour les durcir. Quand on les refroidi à l'eau c'est pour les détendre, ce qui est à l'inverse des aciers qui sont trempés à l'eau ou à l'huile pour les durcir. Les métaux précieux sont durcit par écrouissage comme le fait notamment, l'action du laminage, du tréfilage ou du martellage. Une autre technique consiste à durcir les métaux non ferreux par le <age hardening>...je ne connais pas le terme en français, mais il s'agit ici de durcir les métaux par un séjour dans un four à basse température pendant une période de temps précis selon le métal à durcir. Mais ces deux techniques ne durcissent pas le métal en surface seulement. Pour durcir le métal en surface, il faudrait le brunir avec un brunissoir manuel ou mécanique. Bon...on pourrait en discuter longtemps mais c'est une bonne intro. Bonne fin de journée Guy |
| | | Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 0:47 | |
| Salut Michel, Je vois que nos messages se sont croisés. Heureusement ils vont dans le même sens...bon signe. Bon temps en atelier intensif du temps des fêtes. Guy |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 0:49 | |
| _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | JoliJewellery
Messages : 134 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 66 Localisation : Ile de la Réunion
| Sujet: Age-hardening Mer 12 Déc - 1:25 | |
| Certains alliages peuvent être durcis apparemment par une méthode appelée age-hardening. Est-ce que quelqu'un connaît ce que c'est? Chris |
| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 1:45 | |
| Bonjour JoliJewellery, Je crois qu'il s'agit de cémentation: http://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_c%C3%A9ment%C3%A9 Encore une fois plutôt et uniquement pour les aciers. Par ce traitement, la dureté est augmentée en surface seulement, laissant à l'âme de la pièce en acier une certaine souplesse qui l'empèchera de se casser. Souvent les tas en acier de bijoutiers sont ainsi traités. Belle soirée. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 1:46 | |
| Voir aussi ici:
http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9mentation _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 2:05 | |
| Salut Joly jewellery, Oui, il s'agit de durcir l'argent sterling (pour celui dont je me souviens par coeur, faudrait que je consulte mes notes) dans un four, pendant 1 heure à 300 degrés C. La chaleur force la migration des molécules de métal à prendre leur place exacte dans le système cristallin propre à ce métal, ce qui durcit le métal. Tout comme lorsque l'on fait de l'électroformage avec du cuivre ou autres métaux, ils atteignent une dureté et une densité assez incroyable. J'ai en main des exemples, le métal semble sec et tendu. Il résonne au chocs. Bonsoir Guy
Dernière édition par Guy Audette le Mer 12 Déc - 12:27, édité 1 fois |
| | | filigrane
Messages : 279 Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 10:18 | |
| Bonjour.
Est-ce qu'il pourrait s'agir de [url=http://www.cookson-clal.com/downloads/pdf/fiche/Point 5= Durcissement structural des alliages de bij.pdf]cela[/url]? Ce qui est différent de la cémentation.
Bonne journée. |
| | | gilaub
Messages : 762 Date d'inscription : 06/08/2012 Age : 47 Localisation : Bordeaux/Aquitaine/France
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 10:25 | |
| Bonjour à tous Merci pour vos réponses, j'ai encore appris des choses Finalement, ça produit l'effet inverse de se que je croyais, ça assouplit le métal de refroidir plus rapidement Bonne journée Gilles |
| | | Guy Audette
Messages : 1952 Date d'inscription : 10/05/2012 Age : 24 Localisation : Ville de Québec
| Sujet: Re: Faut il faire trempette? Mer 12 Déc - 12:18 | |
| Bonjour Filigrane, Oui, c'est ça. Le paragraphe titré: Le durcissement, décrit bien le principe. Merci pour le lien, c'est très intéressant. Bonne journée Guy |
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