Bijoux à la cheville

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 Y a t'il des autodidactes ?

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gregmuch




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MessageSujet: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 17:30

Bonjour a tous,


J'arrive tout juste dans le domaine et il y a tellement a decouvrir que je ne sais pas par ou commencer ni meme comment m'y prendre.

Je suppose qu'il doit y avoir quelques autodidactes sur le forum Very Happy du coup je serais curieux de savoir comment vous vous y etes pris ?
Avez vous attaque tous seul dans votre garage grace aux infos du forum ? Avez vous suivi une formation de qq jours pour connaitres les rudiments ? Quel sont les tout premiers outils que vous avez achete ?

Enfin bref, si les autodidactes du forum pouvait venir temoigner et expliquer leur demarrage, ca serait top Very Happy (les autres aussi on le droit de venir mettre leur grain de sel et donner des conseils, tout est bon a prendre Laughing )

Merci, Greg.
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Nanosaure




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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 17:59

Bonjour Gregmuch,

si ta question est: peux tu apprendre tout seul grâce aux infos du forum, la réponse est oui.
Plusieurs ici n'ont suivi aucune formation, même de quelques heures, dont moi.

Ce forum est une mine d'informations dans laquelle tu peux puiser librement.

Après, le secret à mon sens est de ne pas vouloir brûler les étapes...
Commence par des choses simples, le forum sera la pour te conseiller si besoin... un fois que tu les maîtrises, rajoute une difficulté, etc...


pour les outils, tout dépend de ce que tu veux faire...

je crois que tu veux faire des boucles de sellerie, tu n'auras du coup pas besoin de triboulet et autres...

je dirais dans l'immédiat:
cheville,
bocfil,
chalumeau,
limes...

après on peut très vite allonger la liste...
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Macma

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:17

Bonjour gregmuch,

Je ne suis pas autodidacte, mais voilà déjà un lien qui te donnera une bonne idée de ce qu'il faut pour commencer à travailler :

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t3516-liste-non-exhaustive-doutils-minimum-pour-demarrer-le-metier?highlight=liste

Bonne soirée, didier

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:18

Un établi prioritairement cheers

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:21

C'est vrai que quand on voit la liste, on se demande desquels on pourrait se passer...
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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:26

Bon en fait, j'imagine que tu vas nous dire que ton budget est serré !

Dans un premier temps,as-tu la possibilité de te fabriquer un établi (place et materiel ) ?

Dans un deuxième temps, j'imagine que tu vas acheter tout prêt fils et planés !
Du coup il faut t'équiper en fonction des exercices et réalisation que tu vas faire, au fur et à mesure...

Tu as une section exercices, dans laquelle il y a deux ou trois sujet...

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:29

moi je sais que c'est comme cela que j'avais procédé à mes début: je voulais faire des anneaux, j'ai donc acheté le matériel pour. ensuite, au fur et à mesure de mes envies de réalisation, j'allais acheter ce qui me manquait.
Mais il faut dire que j'habite à Lyon, où il n'y a pas moins de 3 magasins spécialisés en centre ville... donc acheter au fur et à mesure est plus facile....
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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:33

Salut Greg,

"si ta question est: peux tu apprendre tout seul grâce aux infos du forum, la réponse est oui."

oui !!

"Après, le secret à mon sens est de ne pas vouloir brûler les étapes..."

OUI !!! pendant mes deux première semaines c’était soudure de fil rond avec chalumeaux à crème brulée sur la table de la salle à manger scratch
-----------------------------

Je rajouterai juste qu'il faut que tu sois conscient de la souffrance que tu vas connaitre, et qui viendra de plusieurs front.

Des gens un peu vieille France qui trainent un papier jauni ou il est écrit CAP et qui pensent que c'est une condition sine qua none pour se prétendre bijoutier... Le titre n'est rien, seul compte la technique et la qualité de ton travail.

Et elle viendra de toi aussi, de l'obligation d'être seul à faire ces choix, de réfléchir avec le terrible handicap de son inexpérience...

Si tu arrives à être dur avec toi, ferme avec les autres.... Tout cela sur la longueur, je suis persuadé que tu travailleras bien mieux, bien plus intelligemment que la moyenne, car tu vas mériter la maitrise de la matière plus que tout autre car tu la payeras bien plus cher.


Tout cela seulement si tu ne négocies pas sur la technique et la qualité , sur la précision...

L'autodidacte se doit d'être irréprochable étant son seul juge la plupart du temps.

C'est un chemin de croix aussi bien physique que mental ....

Et on ne s'en rends compte que lorsque la bijouterie t'as pris au piège.

C'est absolument dingue d'ailleurs.... No

Prépare toi à des nuits blanches...


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Macma

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:42

"Prépare toi à des nuits blanches..."

Ce qui te donnera encore plus de temps pour progresser ! cheers Laughing

En général, on commence par savoir se servir d'une lime (savoir limer droit me paraît la base), savoir tracer proprement et savoir se servir d'un bocfil (porte-scie).
La soudure ne vient que dans un 2ème temps (à mon avis...)

Il te sera effectivement difficile d'être juge et partie... mais c'est la règle du jeu à accepter.

Peut-être pourrais-tu trouver un artisan pas trop loin de chez toi qui pourrait t'aider dans ta progression, par ses conseils et remarques ?

De toute façon, le principal moteur reste une motivation à toute épreuve, encadré ou seul.

Amicalement, didier

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:44

Ouai mais c'est plus marrant les soudures =)

Pis on fait tout comme on veut quand on bosse tout seul Laughing

c'est plus rébarbatif de limer d’équerre un beau rectangle, mais c'est une sacré base c'est vrai !!

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Macma

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 18:50

Bonsoir Nella Very Happy ,

Toujours aussi réticente sur cette partie de l'apprentissage, à ce que je vois... Laughing

C'est vrai que ce n'est pas super motivant...mais une belle mise à l'équerre bien faite et aux cotes, ben t'es pas peu fière du résultat ! Very Happy

Oui, je sais, je suis un peu têtu avec cette histoire d'équerrage Embarassed

Amicalement, didier

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 19:09

C'est vrai Macma, que t'es limite psychorigide sur l'equerrage.... on sent derrière un véritable traumatisme... tu te faisais taper sur les doigts à coups d'équerre à chapeau quand tes angles n'étaient pas pas bien droits? Wink
à propos, tu es toujours ok pour les découpes rondelles? si c'est le cas, n'hésites pas à le dire sur le post adéquat...
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gregmuch




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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 19:27

oula, dejà plein de réponses cheers

Alors dans l'ordre :
- je bricole pas mal et ma femme etant artisan, il y a déjà 30m2 (garage double) dédié au travail manuel dans la maison. Bientot 35m2 viendront s'y ajouter (enfin lorsque j'aurai eu le temps de couler la dalle, faire les placo et monter l'electricité Laughing ). En résumé donc, oui j'ai de quoi me monter un établi qui va bien (étant un peu menuisier a mes heures perdues, je vais me faire un truc aux p'tits oignons Very Happy )

- j'ai déjà épluché la liste d'outils mais je ne sais pas si elle est complètement adaptée à ce que je souhaite faire (ciselage et gravure sur argent). Bien entendu mon budget n'est pas illimité mais c'est tellement + agréable de travailler avec des outils qui vont bien que je suis pret a investir des sous dans du matos qui tiens la route. J'avais donc en tete un laminoir en premier achat ainsi que du materiel de gravure. J'ai déja qq chalumeaux (un mini au butane, un + gros également au butane et un 3eme acétylène - oxygène (je suis également un peu plombier Laughing ) ) donc a priori pas trop de pb pour me faire des lingots (enfin il me faut encore des creusets et une lingotiere). J'habite entre Grenoble et Lyon donc je peux tres bien monter sur Lyon pour acheter le matos qui va bien.

- Coté résultat, le plus simple sera encore de venir poster les photos ici pour avoir des critiques constructives sur comment faire mieux pour la fois suivante.

- J'ai repéré les atelier MOF sur St Etienne. Je me demande s'il faut commencer par y passer qq heures avant de toucher quoi que ce soit ou au contraire s'il est + judicieux que je bricole dans mon coin dans un premier temps grace aux infos dispo sur ce forum puis que j'y aille une fois que je me serai déjà exercé à la découpe, soudure, limage .....
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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 19:45

Bonsoir gregmuch et bienvenu !! cheers


Des autodidactes ça existe dans tous les domaines.

Même lors d'une formation tu ne resteras pas les bras baillants attendant qu'on te pose une lime dans la main…

Témoigner de comme ça commence… ?

Tu te rappelles quand t'as commencé à marcher, je crois que personne… mais ça ressemble à ça.

Je pense que ce n'est pas un choix comme aller chercher le pain le matin et rentrer avec un envie de faire des bijoux…

J'aimerait bien que l'on puisse témoigner si cette forum à donné envie à qqn que à la base n'avait même pas l'envie de travailler dans la bijouterie…

Pose-toi ces questions et tu verras que tes réponse seront semblables à ce qu'on peux te donner…


Pour les outils pour commencer très simplement…

J'accorde avec macma.

Un bocfil, 1 ou 2 Dz des scies 3/0, un jeu de limes aiguilles chines et un morceau de maillechort ou laiton en plané ça fait l'affaire.
Si t'accroches, le reste viendra au fur et mesure des besoins.


Apprendre à tracer, scier et limer (attention, pas comme un maçon, hein !!) c'est la base du métier.

Souder est encore loin…

Ne décourage pas… !!



Bonne soirée… !!




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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 19:49

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 19:49

Bonjour gregmuch,

Je reviens à ma première suggesgion:

As-tu un établi de bijoutier ?

Si tu as la chance de prendre contact avec des MOF. ce sera bien sûr ultra positif, mais rien ne t'empêche de commencer seul par des exercices de découpage et de limage à angle droit...Angles droits qui sont capitals pour ensuite contrôler de très nombreuses étapes d'équerre toujours nécessaires dans la construstion de la majorité des bijoux. ( 99,99 % )

Je suis donc d'accord avec Macma....l'angle droit est une nécessité absolu, à contrôler trois fois plutôt qu'une, car nous vivons et travaillons dans un univers à trois dimensions CQFD

Je te souhaite une très belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 19:59

Bonsoir Michel

Citation :
l'angle droit est une nécessité absolu, à contrôler trois fois plutôt qu'une, car nous vivons et travaillons dans un univers à trois dimensions CQFD

On l'à adapté à une géométrie orthogonale pour pouvoir créer.

Je ne suis pas sur si dans la nature existe quelque chose de semblable… Wink



Bonne soirée… !!


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gregmuch




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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 21:22

Merci doblezeta por tes réponses. Ton établi est vraiment sympa, je garde le lien sous le coude pour le regarder + en détail lorsque je ferai le mien.

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gregmuch




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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 21:31

Admin a écrit:
Bonjour gregmuch,

Je reviens à ma première suggesgion:

As-tu un établi de bijoutier ?

Non, pas encore. Mon établi est pour le moment tout ce qu'il y a de + standard.


Admin a écrit:
mais rien ne t'empêche de commencer seul par des exercices de découpage et de limage à angle droit...

ok, ça me semble effectivement un bon point de depart.

Comment verifier le bon équerrage d'ailleurs ? Je suppose au vue des dimensions que ça ne se fait pas avec une équerre.
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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 22:01

Bonjour Gergmuch,

Si il te faut un équerre à chapeau et un pied à coulisse.

Un compas te servira aussi à tracer des parrallèles.

Plus la scie..et des limes....et un oeil qui regarde à travers jour.

Belle fin de journée.

Michel Zim
sunny


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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 22:37

Salut Germuch
Je suis comme toi, un autodidacte, j'ai commencé début novembre, un peu à l'arrache, avec peu de matos, si ça peut t'aider, voilà un post qui explique mes débuts et déboires
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t5364-caracalla-d-argent
Par manque de temps et aussi à cause des caprices de la poste qui a perdu un colis avec du matériel pour continuer, je suis en stand by, mais il me tarde de m'y remettre.
Je suis loin d'être arrivé et il est vrai que je ne m'attendais pas à tout ça en commençant et c'est tant mieux.

Le forum est formidable pour ça, bourré de passionné(e)s à l'écoute, il est essentiel pour un autodidacte

Bonne et belle route Wink
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gregmuch




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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 23:57

Admin a écrit:
Bonjour Gergmuch,

Si il te faut un équerre à chapeau et un pied à coulisse.

Un compas te servira aussi à tracer des parrallèles.

Plus la scie..et des limes....et un oeil qui regarde à travers jour.

Belle fin de journée.

Michel Zim
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ok, merci.
Compas à tracer et pied à coulisse, j'ai Very Happy
J'ai une question toute bête à propos des lames de scie : ça marche comment la numérotation (2/0, 3/0 ...) ? On en passe beaucoup des lames ? Il y a des marques de lames recommandées ou au contraire a éviter ?

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gregmuch




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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyJeu 17 Jan - 23:59

gilaub, je viens de lire ton topic et ta progression entre les premières photos et les dernières est impressionnante, BRAVO !!
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PascalV

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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyVen 18 Jan - 19:19

Bonjour gremuch,
Pour les scies : 3/0 c est plus fin que 2/0 mais moins que 4/0.
Je te conseille de n acheter pour l'instant que du 3/0.
Pour la casse ca ne depend que de la pression que u mettra.
Mais faut pas en mettre, le mouvement doit etre souple, le bruit harmonieux.
En un an j'ai toujours mon paquet de depart a moitié plein...
Pascal.
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MessageSujet: Re: Y a t'il des autodidactes ?    Y a t'il des autodidactes ?  EmptyLun 21 Jan - 2:34

Bonsoir,

Macma please one question ?

Quand tu parles d'angles droits, c'est au niveau des découpes bocfil ?

MErci
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