Problème sur mes bagues

Bonsoir tout le monde,

Je voudrais vous soumettre un petit problème que j'ai déjà rencontré plusieurs fois au sujet des bagues que je réalise.

Je réalise des bijoux (bagues, boucles d'oreille et pendentifs) avec des pierres polies.

Après les phases de polissage réalisées au tonneau (avec différentes poudres et abrasifs), je réalise (pour les bagues) une face plane au disque diamant.
La pierre est ensuite collée sur un support de bague adapté à la morphologie de la pierre.

Pour coller la pierre sur son support, j'utilise une colle bi-composant EPOXY :



Je dépose de la colle sur la pierre et sur son support, seul problème, plusieurs fois déjà, des pierres se sont décollées de leurs supports :



Donc pourriez-vous m'indiquer où se trouve le problème:

- La colle que j'utilise est-elle bien adaptée ?
- les pierres se collent-elles ?
- Avez-vous une technique particulière pour coller des pierres ?

Donc voilà le sujet est posé, merci par avance pour conseils ou astuces ...

Philippe

Bonjour Phillippe,

Rien à faire....le risque que la pierre se décole est permanent.

La bonne solution est le sertissage, ou encore un montage avec colle et tige filetée, mais cela implique que tu fasses un trou d'un diamètre identique à la tige dans la pierre et que la tige filetée soit soudée à la monture et entre au moins au deux tiers dans la pierre, comme on le fait pour monter des perles.

Désolé...

Belle soirée.

Michel Zim

Bonsoir,

Michel a absolument raison. Mais la seule manière faire en respectant le principe de ces bagues serait de texturer profondément le métal des bagues et d'utiliser seulement des pierres opaques et de massacrer les dessous avec une fraise diamantée pour créer une texture qui pourrait retenir la colle. Mais ça ne fera que des bijoux de mauvaises qualités. Et..que toutes les surfaces soient chimiquement propres avant de coller...cad...sans gras.

Désolé moi aussi.

Autre chose....

La base même de ta bague est flexible ( métal très mince ) et collabore donc à modifier l'arc de cercle sur laquelle repose la colle......



Belle journée.

Michel Zim

Admin a écrit:

Bonjour Phillippe,

Rien à faire....le risque que la pierre se décole est permanent.

La bonne solution est le sertissage, ou encore un montage avec colle et tige filetée, mais cela implique que tu fasses un trou d'un diamètre identique à la tige dans la pierre et que la tige filetée soit soudée à la monture et entre au moins au deux tiers dans la pierre, comme on le fait pour monter des perles.

Désolé...

Belle soirée.

Michel Zim

Merci Michel pour ces infos.

Auriez-vous un exemple, a tout hasard, a me montrer pour illustrer votre idée d'un support de bague avec une petite tige filetée ?
De plus, vous avez raison, la base du support de bague doit être assez épaisse afin d'éviter qu'elle ne se déforme.

Merci Guy, mais j'ai aussi des pierres polies qui sont plus ou mieux transparentes donc ...

La dernière solution serait le" sertissage", par contre cela implique de réaliser un support de bague sur mesure pour chaque pierre, car elles sont toutes différentes de forme et de couleur ...

Vous auriez un exemple de pierre sertie afin que je me rende compte ?

Et que pensez-vous de la colle utilisée ? pour vous cela convient ?

Par contre, ne soyez pas désolé tout projet comporte des risques et des aléas, il faut juste les connaitreS et en tenir compte afin de trouver les meilleures solutions ...

Merci pour toutes vos réponses

Philippe

Le problème ne vient pas de la colle qui est très bien, il vient de la bague, qui va se déformer et sur laquelle la colle n'a que très peu d'accroche.
Un serti sur ce genre de cailloux poli nécessite de bonne base en bijouterie, il faut savoir faire une bague.

Pour moi la solution la plus simple est celle de la tige avec un petit perçage de la pierre, même sur une pierre un peu transparent ça ne se verra peu. Après la durée de vie de ce bijou sera quand même court.

Pas de doute Philippe, si tu veux faire quelque chose de durable, il va te falloir apprendre de nouvelles techniques et faire du sur mesure... en gros de la bijouterie quoi...
Et tant qu'à faire, j'imagine changer de matériau... un beau serti clos en argent, tu verras, ça aura de la gueule !!!

Parfait, merci pour vos réponses.

C'est exactement le genre de réponses claires et précises que je recherche.

Merci pour vos conseils.

Il faut que je change de technique.

Est-il indiscret de te demander quels types de pierre tu utilises ?

Nanosaure a écrit:

Est-il indiscret de te demander quels types de pierre tu utilises ?

Oui pas de problèmes, se sont des pierres issues d'un site à pegmatite.

Il y a principalement des quartz avec plusieurs couleurs, du transparent blanc à laiteux, et opaque , certains avec des inclusions de tourmaline et peut-être également de fines baguettes de rutile.
Il y a aussi des agates lesquelles une fois polies sont absolument sublimes.
J'y ai trouvé également des jaspes (ou des cornalines) lesquelles une fois polies sont du plus belle effet.

De plus, la littérature géologique indique également la présence de béryl, (blanc et opaque) mais je n'ai pas encore eu la chance d'un trouver.

Bref, de quoi réaliser de beaux bijoux, grâce a la diversité du site, les pierres polies sont quasiment toutes uniques.
Elles ont toutes une différence soit de forme ou de couleurs.

Voilà merci encore une fois pour vos conseils.

Super !
Il ne reste donc qu'à faire de belles montures durables à ces belles pierres !!!
Et tu trouveras ici tout le soutien et l'aide nécessaire pour cela....

et au passage, n'hésites pas à nous montrer de belle photos de tes pierres, bruts et travaillées...

D'ailleurs, vu que tu maitrise la chaine totale de la production de tes pierres, de l'extraction jusqu'a la taille, il est dommage à mon sens de gacher tout ce beau travail en les mettant sur des montures bas de gamme pour bijoux fantaisie de parc d'enfants...
tout cela mérite une belle monture dans un beau matériau, fait sur mesure et mettant en valeur ta pierre...

bref l'aboutissement de ta démarche, quoi...

Merci pour tes encouragements Nanosaure,

Je n'en doute absolument pas, seul problème je ne suis pas bijoutier.
Ce n'est pas mon métier.

Donc j'ai testé mes premières bagues avec les moyens dont je disposais. (d'où la monture bas de gamme en photo)

Je pense que tu as parfaitement analysé le problème, le hic , je n'ai pas les compétences nécessaires pour réaliser les montures dont tu parles, lesquelles j'en suis convaincu permettraient de mettre en valeur mes pierres.

Donc je suis à la recherche de solutions (au sens large du terme) pour trouver une "monture" adaptée ou des astuces pour palier mon ignorance du métier de la bijouterie.

Merci

Philippe

bonjour philippe44
ta colle ca va ,mais pour maintenir tes pierres, il te faut un minimum un sertie dans ce genre.
[img][/img]

Salut Philippe,

Tu dis "ce n'est pas dans mes compétences", moi j'entends ce n'est pas ENCORE dans mes compétences!
Tu t'intéresses aux bijoux, aux pierres, au métal, et bien lance-toi... Les compétences, ça s'apprend
Et il m'est d'avis que tu es sur le bon forum pour ce défi

A+++

Philippe (un gars de plus qui a une certaine époque n'avait AUCUNE compétence en bijouterie)

Voui, entièrement d'accord avec Phil de fer !
Tout ceci n'est que question de temps...

car à mon avis, si tu veux préserver la qualité de ton travail et la prolonger dans le bijoux, seules 2 solutions s'offrent à toi:

- confier ces pierres à un bijoutier qui te fera des montures sur mesure, à la main et sans moulage
- monter toi même tes pierres sur des montures sur mesure, fait main et sans moulage....


voila !

Dans tous les cas, tu trouveras ici soutien, aide et plus !

Bonjour Philippe,

J'aimerais bien un jour, me faire un tonneau et polir quelques pierres trouvées, ou même des bois, des coquillages...

En attendant pour tes pierres, tu as plusieurs solutions.
Tu dis que tu n'es pas (encore) bijoutier... Bon, en plus j'imagine que tes pierres ont des formes plutôt "naturelles", pas en ovale parfait ou en rond ou en carré... ou en forme des montures toutes faites que tu pourrais acheter en apprêt!

Te voilà obligé soit de tailler tes pierres en fonction des montures, soit de faire des montures sur mesure.

Sur mesure, tu auras donc la possibilité de faire des sertis, chatons à griffes, clos et compagnie... comme détaillés avec précision sur pas mal de posts de ce forum.
Ca te demandera un peu de matériel, et du temps d'apprentissage, mais pour un super résultat!!

Mais avant d'avoir les compétences et pour donner un peu plus de valeur à tes pierres qu'un simple anneau réglable comme sur la photo, qui fera toujours une bague cheap, même avec une pierre à un million d'euros , tu as différents moyens auxquels tu as peut-être déjà pensé:
- les percer! pour passer un anneau, une bélière, un rivet, un boulon, etc...
- les sertir de fil comme ça se fait (plus ou moins bien) un peu partout voir exemple ici: http://www.twistedandwired.com/
- Fabriquer des supports en bois, en os, en corne, en plastique... En ce qui te plaît, qui sera "valorisant" et qui nécessite moins de technique que le métal, en somme.
- feuilleter les bouquins de bijouterie 70's qui fourmillent d'idées simples et souvent efficaces sur ce style de bijouterie fantaisie!! à remettre à la mode actuelle
- feuilleter les bouquins de loisir créatif actuels, qui eux aussi peuvent contenir des idées.
- et surement plein d'autres moyens encore...

Et bonne journée

Je viens de me connecter et découvre vos messages depuis ce matin.

Vraiment mille merci pour votre aide.

Vos conseils et vos encouragements me vont droit au cœur

Merci a toutes et tous.

Maintenant pourriez-vous m'indiquer un post concernant la réalisation d'une monture sur mesure pour sertir une pierre ?

Encore un grand MERCI

Philippe

Bonsoir Philippe44


Dirige toi à l'accueil… t'auras tout la liste de thèmes et ses sujets, sinon utilise le bouton "rechercher" en haut…


@+

Bonjour,

voilà déjà ce lien, technique en serti griffe: http://www.zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20120217202827

Autrement, cherche sur le site "serti clos" ou "cabochon serti", etc...
et tu trouveras ton bonheur.

Super Tim pour le lien, cela représente bien le travail a réaliser.

J'ai suivi les conseils de Doblezeta, je cherche , j'ai trouvé des infos sur les différentes montures possibles.

Déjà c'est bien pour commencer ...

Un grand merci pour vos réponses et conseils, je ne regrette vraiment pas mon inscription à ce forum.

Philippe

Bonsoir,

A la demande de Nanosaure, qui me demandait des photos de pierres brutes et de pierres polies.

Voici un exemple de pierres brutes :



Et voici un exemple de pierres polies:



Ces dernières seront montées en pendentifs.

Il faut entre 3 et 5 semaines de façonnage et de polissage au tonneau (tonneau en rotation 24h/24h) avec différents abrasifs et poudre de polissage.

Je tiens a préciser que la photo des pierres polies a été prise pierres sèches (non humidifiées)
On peut même parfois laisser ses empreintes sur certaine pierre alors quelles sont sèches.
Evidemment ces pierres sont très loin de la qualité gemme que certains d'entre vous manipulent tout les jours.
Cependant j'ai pour ces pierres une attirance particulière.

Encore merci et bonne soirée

Philippe

Bonsoir Philippe,

Je te comprends !
Elles sont superbes ces pierres !!!

Difficiles à monter selon les techniques de bijouterie, par contre.

Je ne pensais pas qu'il fallait autant de temps pour polir des galets comme ça.

Bonne soirée à toi, didier

Merci pour les photos.... Pareil que Macma, le temps de tonneau me paraît très très long.... J'imagine que ça fait du bruit? Vaut mieux pas avoir ça dans sa chambre....

bonsoir Philippe44,

Comme on me demande régulièrement de sertir des pierres "roulées" j'ai opté pour la technique de la cage :



On "tire" un fil d'argent ici 10/10 soit 1 mm de diamètre



je le tourne en un ovale dans lequel la pierre est à l'aise (mais pas trop grand )



Je fais un deuxième anneau semblable et je les soude ensemble (oui on dirait des lunettes !!!)





je tourne "mes lunettes" autour d'une bouterolle




j'obtiens une sorte de huit




Je soude un anneau au sommet ( l'anneau est fait avec mon fil de 10/10 )



j'ajoute une bélière sur cet anneau





Je glisse très facilement la pierre à l'intérieur de sa cage et je vrille les fils en suivant le contour de la pierre





et voilà la pierre roulée dans sa cage elle ne bouge pas .


Ce pendentif a été fait rapidement normalement je suis plus précise et un pré-polissage a lieu avant que je mette la pierre! mais le principe est là ... C'est celui qui sert normalement pour les perles dites en "cage"

Je l'ai déjà fait sur un corps de bague et je pense qu'en boucle d'oreille c'est sympa à condition de prendre des pierres pas trop lourdes !

Avec ce principe plus de problème de colle....

Kateyle