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Bonjour j'ai lu avec attention tous les postes sur le sertis clos mais une question me chagrine j'aimerais savoir quel est le matériel qu'il faut pour faire un sertis clos de base j'ai lu des échoppes plates et des masses mais comme j'ai besoin d'être toujours rassurer dans le choix des outils j'aimerais savoir quel sont les outils de base qu'il me faut Merci d'avance
Irdonor
Messages : 886 Date d'inscription : 19/11/2013 Age : 51 Localisation : Chantilly
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 11:41
Bonjour Fred54
Comme toi je débute et je n'en sais pas bien plus par contre tu peux regarder cette vidéo de Michel
Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 11:52
Super la video merci maintenant il faut que je trouve le materiel pour faire cela ou alors le faire moi même....
Irdonor
Messages : 886 Date d'inscription : 19/11/2013 Age : 51 Localisation : Chantilly
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 12:11
Voila
Je viens donc de revoir la vidéo et donc tu avais vu juste : Une masse et une échoppe
Bon courage a toi et bonne journée
Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 13:16
Merci et je peu trouver ou le même matériel sur internet?
Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 13:37
Bonjour les garçons !
La vidéo que vous avez regardée concerne le serti masse, pas le serti clos à proprement parlé !
Voici une vidéo de Michel qui explique le serti clos :
_________________ "Ni dieu, ni maître, même nageur !" - Jean Yanne
Irdonor
Messages : 886 Date d'inscription : 19/11/2013 Age : 51 Localisation : Chantilly
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 14:46
Ah ah merci macma
Désolé c'est moi qui ai fait l'amalgame entre les deux Je vais de ce pas m'instruire
Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 16:04
Dans le sertis grain de la video, comment s'appelle les outils utilisés dans l'ordre? Le premier, Celui pour arrondir le grain et le gros pour lever celui-ci. Autre question peut on faire un sertis clos avec un maillet mettre sur un moteur de piece a main? Si oui ou trouver les bons embouts? Ma piece a main est une foredom avec me systeme americain est il possible de trouver en france un maillet foredom ? Merci a tous
Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 16:43
Bonjour Fred54,
Où vois-tu un serti grain dans les vidéos qui sont présentées sur cette page?...
Pour un échange clair et lisible de tous, il serait préférable de ne pas tout confondre, ou tout au moins de mettre les références du thème que l'on aborde. Quitte à créer un nouveau sujet, qui porterait sur la vidéo liée au serti grain par exemple.
Les maillets mécaniques sur Foredom, je ne sais pas. Sur Techdent, oui, mais pas donnés. Et honnêtement, si tu n'as jamais fait de serti, je te conseille fortement de commencer par le serti "à la main". Cela te permettra de bien comprendre les gestes et la réaction du métal. De te familiariser avec les différentes échoppes, masses, etc...
Amicalement, didier
_________________ "Ni dieu, ni maître, même nageur !" - Jean Yanne
Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 17:44
Encore dsl je me suis trompé de post j'étais sûr en écrivant ici que les vidéos étaient sur ce post.... Voila la vidéo en question macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 18:24
L'outil pour bouler le grain que l'on vient de lever s'appelle un perloir. Il y a en de diamètres différents, selon la taille du grain (et donc des pierres). L'outil pour lever le grain est une échoppe ou onglette.
Bien sûr, vu comme ça, ça a l'air super facile... Quand on sait faire, ça paraît toujours facile !
L'une des premières choses que l'on fait quand on apprend le sertissage, c'est affûté ses outils. As-tu une bonne pierre Arkansas, ainsi qu'une pierre India ? Ne demande pas ! Cherche ce que c'est.
_________________ "Ni dieu, ni maître, même nageur !" - Jean Yanne
Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 18:51
Oui jai deja les deux pierres la :-)
Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 19:39
Bonjour Fred54,
Je te conseille en effet de commencer par du sertis clos, avec des pierres rondes cabochons.
Suis aussi les conseils de Macma, que je remercie pour avoir répondu bien avant moi...et chercher à rectifier une certaine confusion dans les termes.
Belle journée.
Michel Zim
_________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Doblezeta
Messages : 8652 Date d'inscription : 29/10/2012 Age : 57 Localisation : Au bout du monde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 19:50
Bonjour Fred 54
Serait bien que tu définisses ce que tu veux faire… Concrètement… !!
Je te trouve un peu perdu, obnubilé dans un mirage… Tu veux faire du serti grain sans savoir nommer concrètement un serti clos, d'un serti masse, d'un serti grain… C'est comme vouloir courir sans encore avoir appris à marcher…
Je trouve que tu vas trop vite… C'est le pire dans l'auto-formation, brûler les étapes c'est même nocif car tu vas acquérir des mauvais gestes que sont la succession naturelle des choses… Bien que ces techniques ne sont pas pareilles, elles ont des points en commun à comprendre dès le début.
Ceci dit, ce n'est que mon point de vue et tu peux faire ce que tu veux, Mais c'est mon conseil… gare aux déceptions et à la dépense du temps et de fric…
Bonne journée à toi… !
Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 19:55
Bonsoir ZZ,
je partage ton point de vue !
Amicalement, didier
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Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Mer 8 Jan - 23:24
Je souhaite réaliser des sertis clos et uniquement cela mais je me pose beaucoup de questions sur les différentes techniques et surtout j'ai soif de connaissance. Je me doute bien que me sertis grains est bien trop compliqué pour moi et que je ne dois pas griller les étapes Je vous ferez parvenir une photo de mon premier sertis clos que je vais realiser dans la semaine Merci de votre aide precieuse .
Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 0:00
Bonsoir Fred54,
Juste une petite précision pour qu'il n'y ait pas de malentendus : Le serti grain n'est pas bien trop compliqué pour toi, c'est juste que ce n'est pas du tout la même technique de sertissage. Ca implique : pas les mêmes outils, pas les mêmes gestes, pas les mêmes supports. Ce sont 2 sertis totalement différents.
Pour le serti clos, il te faudra réaliser une sertissure bien ajustée à la pierre que tu as choisie. Une masse, une poignée de sertisseur avec du ciment de sertisseur.
Pour le serti grain, tu travailleras sur une bande de métal (du plané) sur lequel tu auras fait au préalable une mise en pierre. Des échoppes et onglettes, une poignée de sertisseur et ciment.
Comme le titre du sujet est : "Aide sur serti clos"....
Ta curiosité et ta soif de connaître font plaisir à lire, mais il ne faut ps que ce soit au détriment d'une certaine rigueur.
Amicalement, didier
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Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 0:07
Merci Didier pour la réponse Je créerai un nouveau poste serti grains quand je m attèlerai a cette discipline
Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 0:18
Re Fred,
As-tu de quoi te faire du plané, ou as-tu du plané déjà apprêté ? As-tu des pierres en ta possession ? De quelle forme ? Pierres taillées ou cabochons ? As- tu un moteur avec pièce à main ? As-tu des fraises ? De quelles formes ? Des forets ? Du ciment de sertisseur ?
Sais-tu faire une sertissure pour une pierre donnée ? Sais-tu ajuster une pierre dans une sertissure ? As-tu les limes qu'il faut pour ce travail ? De quoi polir ?
Voilà un petit échantillon des questions que tu dois te poser avant de commencer le sertissage.
Amicalement, didier
_________________ "Ni dieu, ni maître, même nageur !" - Jean Yanne
Admin Admin
Messages : 34883 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 71 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 0:51
Bonsoir Macma,
Je me doutais que tu apporterais toutes ces questions si importantes à se poser en pareil cas....
Belle fin de soirée.
Michel Zim
Haiii...haiii... Il fait moins 17 degrés centigrades et je dois sortir aller voir mon père....brrrrrrrrr
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Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 10:19
Bonjour matinal j'ai un bijoux réalisé en cire (je sais c'est pas le top par la suite je réaliserai la même pièce sur du metal) ou j'ai laissé la place pour une pierre a sertir. La pierre est un zirconium de 5mm. Elle est taillée et ronde. Jai une pièce a main foredom avec des fraises que je commande au compte goutte. J'ai donc commandé les fraises spécifiques rondes et cylindriques j'ai aussi un jeux complet de forets. Je reçois aujourd'hui mon ciment de sertisseur. Tous ce que je connais sur la sertissure je l'ai appris sur les vidéos de ce site et sur le net en général . J'ai des limes aiguilles de différentes formes et plus ou moins abrasives. Pour les masses elles sont taillées dans de ´lacier carré de 4sur4 comme montré et expliqué sur les vidéos du site. Jai un petit tour a polir a deux vitesses et aussi différents disques en feutres cotons tissus pour le tour et pour ma pièce a main.... Et de la pâtes dialux bleu et rouge. Voila comme je débute et que l'argent n'est pas monnaie courante :-) je ne suis pas encore trop equipé
Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 10:37
Bonjour Fred,
Super tout ça. A part la pâte à polir : surtout pas de rouge, si en plus tu n'as pas d'ultrasons, tu vas galérer pour nettoyer tes pièces. A défaut de Lustre Bar, la Luxor Orange est un bon produit.
Quand tu parles de bijou en cire, je suppose que tu vas sertir sur le tirage en métal. Quel métal d'ailleurs ? Argent ?
Par contre, telle que j'imagine la pièce, tu feras sans doute du serti masse et non du serti clos. Donc, la 1ère vidéo que tu as mise en lien était donc la bonne.
N'hésite pas à intervenir si tu rencontrais des difficultés pendant le sertissage.
Amicalement, didier
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Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 11:32
J'ai récupéré un bac ultrason 160w chauffant d une capacité de trois litres et de l ammoniaque pour le mélange comme jai vue sur le site
Macma
Messages : 5020 Date d'inscription : 10/04/2012 Age : 63 Localisation : Label Blonde
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 12:30
Vingt dieux ! C'est un jeu de piste ton truc ! Tu caches tes cartes et ne les montres qu'au bon moment...
Très bien si tu as tout le matos, alors y'a plus qu'à !
Tu fais comme tu veux pour le rouge à polir, mais à nouveau, à mon avis, oublie ! Et ne me dis pas que tu as la Lustre Bar ou du Luxor !
Bon courage et au plaisir de voir le résultat de on 1er serti.
Amicalement, didier
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Fred54
Messages : 27 Date d'inscription : 07/01/2014
Sujet: Re: Aide sur du sertis clos Jeu 9 Jan - 13:26
Je ne connais pas les deux pâtes a polir la mais je vais regarder ou je peux les commander et si il y a des spécificités pour chaque Le matériel je le récupère a gauche et a droite quand les finances le permettent. Je vais surrement investir dans un laminoir et une l lingotière par la suite