Bijoux à la cheville

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 Incroyable palladium

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Doblezeta
Guy Audette
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MessageSujet: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 1:27

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai à faire deux anneaux en palladium de 4 mm de large au même numéro...

Il me manquait un peu de palladium pour fabriquer à l'aise le deuxième de ces anneaux alors je fais venir ceci des USA:

palladium - Incroyable palladium Pallad10

30 grammes de palladium 950/1000 ( avec iridium )

Hop.....à la forge, je mets le tout dans mon creuset réservé uniquement au palladium, je mets mes lunettes noires, j'allume mon chalumeau oxhydrique et je monte la flamme à plus de 1600 degrés centigrades....

Petit à petit,
tout le palladium fond et présente une grosse boule en fusion de couleur orangé très intense malgré les lunettes noires.....Je passe la flamme du chalumeau autour de cette boule presque liquide un bon moment et je me dis, bon.... j'y vais...... je verse dans ma lingotière, rapidement...... comme je le fais d'habitude.

Et voilà le lingot que j'obtiens:

palladium - Incroyable palladium Pallad11

Je n'en reviens pas , un petit bout de ce palladium, tel que reçu des USA a réussi à ne pas fondre alors qu'il était comme ses copains dans la même grosse boule de palladium en fusion......INCROYABLE.

De plus près:

palladium - Incroyable palladium Pallad12

On voit nettement que ce morceau de palladium n'a même pas commencé à fondre.....

Il faut en conclure que le palladium est un métal hors norme.

Jamais un morceau d'argent ou d'or aurait résisté de cette manière dans un tel environnement à si haute température...plus de 1554 degrés centigrades.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 sunny

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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 3:15

Bonsoir Michel,

Alors...tu l'as refondu?

Le tout s'est-il bien fusionné?

 bounce bounce bounce 

Tu nous laisses sur notre appétit...!

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 8:09

Bonjour Michel

Incroyable…!!
Presque pas envie de voir refondre cette lingot tellement il est beau…!!

Merci pour cette expérience…



@+ pour la suite…  Wink 
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agoineau




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MessageSujet: re incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 9:25

Bonjour Michel
tout à fait incroyable aventure! cela m'a fait penser aux merveilles exhumées des cendres volcaniques, à Pompéi, par exemple, mais rien à voir, question température.
Pour redescendre sur terre, mon frère qui était bijoutier m'a dit que le palladium a été "inventé" en bijouterie dans un moment de difficulté pour les bijoutiers à se procurer de l'or. Qu'en est-il en réalité?
J'ai récupéré des morceaux de palladium, à l'origine des alliances avec brillants, mais le métal me semble bien terne. Est-ce que bien poli, il a un éclat particulier?
Abel
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anzaofparis




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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 11:31

Si ce n'était pour le prix de la bestiole, ça vaudrait le coup de garder le spécimen, pour le sortir et raconter l'anecdote aux clients qui pourraient s'intéresser au palladium. Ou au moins pour le montrer aux clients à qui était destiné ces alliances!
On dirait que la partie juste en dessous du morceau qui est resté intacte n'a pas fondu (totalement) non plus.
Amusant en tout cas.
Bonne journée,
Anza
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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 11:38

Ca doit pouvoir se reproduire en mettant un morceau froid dans le bain de fusion

Je ne comprends pas la forme de ton creuset
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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 11:58

@ tranquille,

Le lingot sort de la lingotière, donc rien à voir avec la forme du creuset.

L'étonnant est que l'ensemble du palladium était en fusion (du moins Michel le croyait-il) et le tout a été coulé dans la lingotière.
Ce n'est qu'à l'ouverture de la lingotière que ce morceau absolument intact est apparu dans toute sa splendeur, presque narguant l'artisan sidéré, voire hébété...  Laughing 

Amicalement.

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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 12:05

Oups !!! ma langue a fourchée, je voulais dire lingotière au lieu de creuset

La lingotière était ronde ?

Comment ne pas le voir en coulant ?
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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 12:11

Re tranquille,

Difficile à dire comme ça, la prise de vue étant lamentable ( Laughing ), pouf pouf...

Difficile à dire car la prise de vue se focalise sur le défaut.
Mais il se pourrait que Michel ait utilisé une lingotière ouverte...
Le dessus du lingot ne paraît pas tout à fait plan.
Ce qui expliquerait la forme courbe du lingot.

C'est une tentative de réponse, attendons que Michel nous donne la bonne réponse.

Amicalement.

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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 13:19

Bonjour à toutes et à tous,

Effectivement Macma, je suis resté complètement interloqué, je suis allé montrer tout de suite le lingot à Pierre et à Tatsuko.

Ensuite j'ai pris deux photos pour vous montrer....que ce fichu palladium est bien autrement que les autres métaux précieux.

 sunny 

Bonjour Guy,

Je viens tout juste de le refondre, tout s'est bien passé, j'ai même vu, de mes yeux vu,  ce petit bout de fil carré fondre cette fois.

Pourtant depuis que je fond du palladium ( 5ans ) , j'ai constaté qu'il faut commencer à fondre ensemble des morceaux ( ou des bout de plané )  que d'un seul côté, pour que le métal en fusion puisse entrer dans les espaces disponibles, car si on s'amuse à tout de suite vouloir fondre tous ces morceaux en passant la flamme tout autour dans le creuset, on risque fort de se retrouver avec des espaces libres emprisonnés à l'intérieur du lingot, ce qui une fois laminé donne des pailles (*) dans le plané......mais de là à retrouver un morceau intact.....j'étais stupéfait du phénomène.

 sunny 

Bonjour Doblezeta,

Le garder !...oui...mais !!! cela fait 800 $ à dormir... alors que j'ai besoin des ces 800 $ pour faire ma commande....ce sera pour une autre fois..heureusement j'ai les photos, que je vais mettre dans ma section '' Insolite en atelier ''.

 sunny 

Bonjour Agoineau,

Non, le palladium a été découvert et isolé par Wollaston ( 1803 ) en même temps que le platine dont il est assez voisin du moins aussi dans les mines.

Ce qui est vrai par contre,  c'est l'apparition en haute-joaillerie de ces deux métaux précieux, palladium et platine, tout beau tout gris de super brillance, que les bijoutiers ont inventé l'or blanc ou l'or gris, qui avant ces deux métaux, n'avait jamais été utilisé par la profession.

L'Or gris ( ou blanc ) est donc né uniquement de la volonté de copier ces métaux super rares et donc pas assez disponibles pour le peuple ( je dis ça gentiment )......or blanc que je n'aime pas quand on en connait tous les défauts.

D'ailleurs songe-t-on à demander du platine jaune ou du palladium rouge....non...alors ?

 sunny 

Bonjour Anza,

Oui je montrerai la photo aux clients et je leur raconterai ce phénomène bien particulier.

 sunny 

Bonjour Tranquille,

Je ne pense pas chercher à mettre un morceau froid ( 22 degrés ) dans un masse liquide à 1555 degrés centrigrade...je tiens à ma peau....le contraste est trop grand....et puis si cela éclabousse le moindrement, cela me ferait cher pour l'expérience.

Plus j'y pense, plus je crois que ce morceau n'a pas fondu car il devait se trouver au fond du creuset, sous la masse liquide,  qui lui, le creuset,  ne devait pas être tout à fait encore à 1555 degrés, ce qui aura par contact protégé celui-ci de la chaleur liquide qui pourtant l'englobait....donc fort probablement que quelques secondes de plus et je n'aurais pas assisté à ce spectacle.

 sunny 

Re macam,

re Tranquille,

En fait j'utilise ma lingotière de 9,5 mm d'épaisseur mais à l'intérieur j'ajoute un bout de fer plié en forme un peu arrondi que je place le plus près possible de l'entrée de la lingotière de sorte à ce que tombe le palladium dans cet ouverture sans avoir à descendre au fond de la lingotière.

Car le palladium doit refroidir instantanément, incapable qu'il serait de descendre au fond de la lingotière, croyez-moi j'ai fait des tas d'expérience pour arriver à réussir ces lingots.

La base donc des mes lingots est ( pas toujours ) avec cette forme un peu arrondi, cela me permet de gagner quelques millimètres pour pouvoir tracer des rondelles inscrites dans la formes final du plané obtenu.

à la fois à cause du prix et surtout à cause des températures nécessaires, je ne pense pas que je réussirais à faire des lingots de palladium de plus de 60 grammes...du moins pas aussi facilement. Alors qu'en platine il suffit de faire une bonne grosse boule dans le fond d'un gros creuset et hop martelage  et ensuite laminage.

Même que pour le platine on peut carrément sculpter la forme du lingot avec le chalumeau, ce qui est impossible avec le palladium.

BREF.......TOUT  ÇA pour dire que je suis amoureux du palladium.

Ha...oui, le palladium se polit mieux que les autres métaux et à une brillance magnifique, à côté d'une pièce identique en platine, à l'œil il faut une expérience des deux métaux pour les distingués, bien sûr hormis le fait de les prendre en main, car alors la densité ( 12,5 VS 21,5 )  donnera immédiatement la réponse.

Belle et bonne journée.

Je retourne à ce nouveau lingot...le marteler à un peu plus de la moitié, le recuire...et le laminer à 19,5/10 mm

Belle journée à toutes et à tous.

Michel Zim
 sunny 



(*) PAILLE.... Est-ce le bon mot ?...je ne sais pas.

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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 13:49

Merci pour cette réflexion

Passé l'ébahissement, c'est toujours intéressant d'essayer de comprendre

Le creuset aurait ralenti la montée en température d'un morceau éloigné de la flamme, c'est une excellente hypothèse. Le passage de l'état solide à l'état liquide est très rapide.

N : En forge de damas, les interstices dans un bloc de métal se nomment "des chambres"

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MessageSujet: Re: Incroyable palladium   palladium - Incroyable palladium EmptyVen 21 Fév - 13:51

cheers cheers cheers 

Merci pour les '' chambres ''

Belle journée...tranquille journée même  Wink 

Michel Zim
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