Aidez z moi s'il vous plaît !

Bonjour ou bonsoir , je suis apprentie bijoutiere actuellement en CAP . Je sors de stage depuis le 05 mars. Jai posser une question à mon maître de stage sa réponse a été "débrouille toi" ducoup je suis perdu. Jai un dossier a monter avec tout se que jai appris . S'il vous plaît aidez moi.
Ma question est : "qui a t'il dans les soudure or faible,moyen et forte et dans celle de l'argent ? Qu'elle sont les pourcentages des alliages ?"
Merci encore pour se qui me répondront.
Jai jusqu'à le 22 mars pour avoir mais réponse au secours ????????????

Luce-Héléna

J'ai reçu ce message sur ma boite MP , et j'aurais pu y répondre directement ! bien sur ( oui bon , je sais pas tout non plus !) mais au lieu de lui dire de reposter son message dans la rubrique idoine ( adéquate ! ) j'ai tenté de l'y mettre moi même , bon sauf le nom de la personne qui l'écrit j'ai réussi ..je deviens un bon modo ..

alors la question est ! ah oui les soudure et la réponse de son prof ..;tu si je lui mets la main dessus il va m'entendre !

La soudure, en fait je pense que l'on devrais l'appeler brasure ..car ce n'est pas la même chose ..

Dans la brasure il y a un apport de métal qui est le paillon .... dans le terme " soudure " on porte le métal à une température proche de la fusion et on forge les deux pièce à souder en contraignant le métal par la frappe ou la fusion !

Les forgeron utilisent le terme soudure , les bijoutiers utilisent le terme brasure ... à mes yeux il est important de savoir cela !

L'or du paillon est un alliage qui est composé comme le 18 karat d'or pur d'argent et de cuivre ,mais en des proportion moindre que l'or utilisé pour construire le bijou ! pour que une fois porté à température ce paillon fonde plus vite que le corps de bague (par exemple ) et agisse comme un liant un ciment de métal entre les deux éléments à lier !


Y'a t'il un professeur dans la salle ...je saurais le faire mais pas l'expliquer ! AU SECCOURS !! moi aussi j'ai besoin d'aide ... << TIM sauves moi >>

Merci , pour votre aide je pense pouvoir remplir mon dossier avant la fin de mes vacances MERCI VOUS M'AIDER ÉNORMÉMENT

Bonjour Luce-héléna,

La question de ton prof est relativement tordue   , car aucun fournisseur ne te donnera les recettes secrètes de ses soudures, et encore moins les pourcentage des métaux ajoutés.

Les seules réponses que tu pourras obtenir sont celles des artisans indépendants qui fabriquent eux-même leurs soudures.

Par exemple........moi....

J'achète mes soudures argent, et donc ne sait rien de ce qu'elles contiennent réellement hormis bien sûr une quantité d'argent d'autant plus grande qu'elles fondent à plus haute température.

Je fabrique par contre mes soudures or, principalement de la '' numéro 6 '' et de la '' numéro 5 ''

La numéro 6  ( plutôt forte ) est constituée de six parties d'or 18 K ( jaune ou rose, selon ce que je veux ) et une partie de soudure argent force moyenne acheté aux USA.

La numéro 5 ( plutôt moyenne ) est constituée de cinq parties d'or 18 K ( jaune ou rose, selon ce que je veux ) et une partie de soudure argent force moyenne acheté aux USA.

Donc, moi non plus je ne connais pas complètement la composition de mes soudures or, ignorant celle de la soudure argent que j'y ajoute.

Espérant que d,autres membres ajouteront à ma réponse.

Très belle journée.

Michel Zim

Merci mais Admin j'ai une question : qu'est-ce qu'une partie ?

Bonjour
Il y a là une quantité de réponses sur toutes les brasures
https://www.cookson-clal.com/home/static.jsp?page=fiches-alliages-brasures
Bonne lecture

Merci

Bonjour Luce-héléna,

Une partie peut prendre la valeur que tu veux bien.

Les parties s'additionnent en poids pour être égale au poids final de la soudure fabriquée.

Par exemple.

Soudure or numéro six:

Six grammes d'or jaune 18 K + un gramme de soudure argent moyenne ( 1/6 de la quantité or )  te donnera: 7 grammes de soudure or jaune forte.

Ou encore...

Trois grammes d'or jaune 18 K + un demi gramme de soudure argent moyenne ( 1/6 de la quantité or ) te donnera : 3,50 grammes de soudure or jaune forte.

Belle journée.

Michel Zim

Franchement c'est le meilleur forum au monde. C'est également et probablement le seul forum parlant de la bijouterie . Merci beaucoup pour votre aide

Bonjour Luce-héléna,

Le meilleur et aussi le plus important au monde en français, hors de tout doute.

Profites-en, nous sommes heureux de tout partager de ce métier........sans moulage...

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour
Il y a là une quantité de réponses sur toutes les brasures
https://www.cookson-clal.com/home/static.jsp?page=fiches-alliages-brasures
Bonne lecture

Merci

Si je ne sais pas répondre car un bleu en la matière.... je trouve la réponse du prof lamentable....

C'est un bijoutier très dur donc difficile de lui enlever une technique ou une réponse

Bonjour TimTamTom,

Merci beaucoup, je ne connaissais pas ce lien Cookson CLAL.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour
à propos de la soudure (brasure, en fait) que j'utilise et fais utiliser à mes élèves , pour le filigrane d'argent, je fais ma soudure moi-même, et il n'y a que deux composants: de l'argent pur (à 999/1000), et du laiton . En fait, le laiton est un alliage Cuivre/Zinc, et donc , dans ma soudure, il y a , pour la soudure faible, 60 % d'argent, et 30% de laiton. Je vous laisse faire le calcul pour le laiton, sachant qu'il y a 70% de cuivre et 30% de Zinc.
Bien entendu, si je fais ma soudure argent, je ne fais pas mon laiton. Je me sers personnellement de douilles , laiton de qualité.
Abel de SPM, un Archipel bien loin de la Réunion.

Merci pour cette précision. En classe cette soudure nous l'utilisons mais j'ignorais la composition de cette brasure. Je savais seulement quil y avait de l'argent. Merci beaucoup

Tu es au cfa de saint gilles les hauts ou à lepervanche?

A lepervance

encore un détail sur "ma" soudure pour le filigrane d'argent. Chez Cookson, ils présentent un grand nombre de soudures, mais ne donnent que la proportion de métal précieux dans la composition. Ils font planer le mystère en disant qu'ils ajoutent du plomb, du cadmium, et encore d'autres ingrédients secrets. La soudure que je fais moi-même fonctionne parfaitement , avec seulement du Zinc ajouté à l'Argent, et me revient bien moins cher.

A quand une communauté des insulaires , de Tahiti à la Réunion, de St Pierre et Miquelon aux Comores ?

Abel de SPM

A la Reunion

Merci encore

Ok, du coup tu es en stage pour quelques semaines ou tu es en apprentissage?

J'étais en stage pendant 2 mois ,tout sais assez bien passé. J'étais chez saphir mouraman une grande boîte qui marche bien. La plupart des techniques utilisées sont anciennes mais il ne voulait pas trop me les enseigner sous prétexte que je n'étais pas motiver car je ne poser pas assez de questions est que je fesait tout se quil me demander de travers.

Rassures toi Luce ...je fais encore beaucoup de choses de travers ...et j'ai dépassé les 30 ans ( deux fois d'ailleurs !) et j'en connais plus jeunes et plus vieux qui en font autant !

Ah les bijoutier à l'ancienne !!! en plus sans vouloir méjuger ..ton patron doit être d'origine Indienne ! et chez eux on n'apprends et ne montre les secrets qu'à la famille ! .. comme si c'était un secret de bien travailler !

Bien sur sur une île c'est pas aussi évident !