Une alliance argent avec 35 étoiles gravées

Bien le Bonjour mon cher Roger, j'avais l'impression que nous ne nous étions pas quittés... ;-))

Tu as raison, il doit y avoir un tiers de certification du diamant. Ils se déchargent tranquillement pour pas trop cher.

Re,

Cela s'appelle les responsabilités en cascade ou encore, passes à l'autre.

@ +, Roger.

RE,

Vu la mentalité française, la législation française, les tracasseries de l'administration française, la jalousie de la concurrence... Ils auraient tort de ne pas se protéger ;-))

Bonjour à toutes et tous,

Pour ma part qu'un commerce de la Place Vendôme propose cette qualité de diamants..................

'''''''Maintenant si tu dis: VS2/SI1 G/H. la responsabilité n'est engagé que au minimum, c'est à dire SI1, H.'''''''''''

.......ne me parraît pas à la hauteur de la Place Vendôme, pas du tout......mais pas du tout.

Car..................

Pour les couleurs du diamants,

D: Blanc exeptionnel plus
E: Blanc xceptionnel
F: Blanc extra +
G: Blanc extra

H: Blanc
I: Blanc nuancé

Et l'on peut descendre encore


Pour les inclusions:

Pur 10X
VVS1
VVS2
VS1
VS2
Si......Petites inclusions FACILEMENT visibles à la loupe, invisible à l'oeil nu par la couronne.


Pour un acheteur sérieux qui se renseignera un tout petit peu sur ces données connues mondialement, pourra-t-il croire être encore dans le domaine du grand luxe que la publicité veut bien lui faire croire.

En sachant en plus que sa bague est faite en série par moulage ( d'ailleurs ces maisons ne stock pas tant que ça, ce sont les fournisseurs qui reçoivent à la dernière minute des commandes, pour lesquelles ils seront payés avec une certaine lenteur....... ).

Il pourra en conclure que c'est lui surtout, qui paye une bonne part de la publicité, en ne recevant pas le luxe qu'il serait en droit d'attendre.

Voilà pourquoi je suis triste de cette situation, et notez que je ne dis rien pour ce qui est de l'ésthétisque de cette bague.

Et que je pense que cette maison fait fausse route si elle veut conserver le prestige qui était le sien........

Dans les années 70, j'aimais beaucoup la belle et grande variété de bagues que proposait Mauboussin........

Les fondateurs de cette entreprise en serait certainement aujourd'hui très déçus........les pauvres ( si j'ose dire...)

Un artisan pouvant faire nettement mieux sans difficulté, et livrer ce type de bague en or, comme je le fais, dans de très beaux écrins en bois signés.

Mille excuse pour ce bla bla que je trouve logique..........................( pas vous....heu...pas toi................bon.......tant pis )

Belle journée à toutes et tous.

Michel Zim


Chez VCA, Place Vendôme..... les diamants sont tous de hautes qualités

Michel Bonsoir.

Que tu défendes ton point de vue avec fougue, cela est juste et normal et juste normal.
Mais de là à dire et surtout écrire ce que je n'ai jamais dit ou jamais écrit, tu t'égares.

Je cite mon message que tu prends en exemple:

Cid re-bonjour.

Il est quasiment impossible de donner un certificat maison sans prendre de marge d'amplitude. En effet pour de si-petites pierres, lorsque elles sont montées la certification n'est pas possible car on ne peut matériellement pas visionner la pierre dans de bonnes conditions. Or lorsque tu donnes un certificat avec VS2, H, tu engages ta responsabilité pour que la pierre soit un VS2, H.

Maintenant si tu dis: VS2/SI1 G/H. la responsabilité n'est engagé que au minimum, c'est à dire SI1, H.

Pour les certificats, il y a des labos qui te font ça en masse format carte de crédit ou format papier, pour moins de 4 US $.

Je te cite en bleu et réponds en noir.

Bonjour à toutes et tous,

Pour ma part qu'un commerce de la Place Vendôme propose cette qualité de diamants..................

'''''''Maintenant si tu dis: VS2/SI1 G/H. la responsabilité n'est engagé que au minimum, c'est à dire SI1, H.'''''''''''

.......ne me parraît pas à la hauteur de la Place Vendôme, pas du tout......mais pas du tout.

Car..................

Pour les couleurs du diamants,

D: Blanc exeptionnel plus
E: Blanc xceptionnel
F: Blanc extra +
G: Blanc extra

H: Blanc
I: Blanc nuancé

Et l'on peut descendre encore


Pour les inclusions:

Pur 10X
VVS1
VVS2
VS1
VS2
Si......Petites inclusions FACILEMENT visibles à la loupe, invisible à l'oeil nu par la couronne.

Et tu oublis le reste.

OU, OU tu as lu que ce que j'ai écrit concernait la place Vendôme. Ce message est un réponse à CID. Lui même à vu la bague et sa classification pour les diamants, VS/H. Relis son message.

Pour un acheteur sérieux qui se renseignera un tout petit peu sur ces données connues mondialement, pourra-t-il croire être encore dans le domaine du grand luxe que la publicité veut bien lui faire croire.

VS/ H, De mon humble avis pour 550 € c'est tout à fait correct.
J' ai écrit:
Sincèrement est ce que tu penses qu'a ce tarif on peut monter un IF D symétrie VG polish VG totalement exempt de fluorescence????


En sachant en plus que sa bague est faite en série par moulage ( d'ailleurs ces maisons ne stock pas tant que ça, ce sont les fournisseurs qui reçoivent à la dernière minute des commandes, pour lesquelles ils seront payés avec une certaine lenteur....... ).

Dis nous à quel prix tu proposes une bague identique entiérement faite à la main sans soudure, pour le stock et le reste c'est hors sujet.

Il pourra en conclure que c'est lui surtout, qui paye une bonne part de la publicité, en ne recevant pas le luxe qu'il serait en droit d'attendre.

Oui bien sur. C'est comme pour le champagne ou le Bordeaux, Sous le même nom, tu as des bouteilles à 15 € à 40 € à 60 €................ et tu dois bien te douter que la bouteille à 60 € à bien quelques chose de plus que celle à 15 €, alors lorsque tu achètes a 15 € tu dois bien t'attendre à en avoir pour 15 €. Et là, chacun est libre de ne pas acheter ou de dire NON.

Voilà pourquoi je suis triste de cette situation, et notez que je ne dis rien pour ce qui est de l'ésthétisque de cette bague.

Les gouts et les couleurs sont toujours discutables, Le nombre de vente dira si le choix est judicieux.

Et que je pense que cette maison fait fausse route si elle veut conserver le prestige qui était le sien........

Ma foi, les chiffres sont là, je me cite:Juste pour info, tombé à un peu moins de 13 M€ de CA Alain l'a fait remonter à un peu plus de 35 M€. Crois -tu que l'on peut faire cela en vendant de la M....

Dans les années 70, j'aimais beaucoup la belle et grande variété de bagues que proposait Mauboussin........

Les temps ont changés, les clients aussi Mauboussin depuis 8 ans s'est adapté à cette demande. De plus je trouve qu' ils ont toujours de très beaux modèles. Vu l'augmentation du CA je ne dois pas être le seul

Les fondateurs de cette entreprise en serait certainement aujourd'hui très déçus........les pauvres ( si j'ose dire...)

Les pauvres de voir les héritiers qui se sont endormis sur les lauriers. Ils ne sont pas à plaindre.
Et puis pour tous, c'est mieux que tous au club des 3 millions.

Un artisan pouvant faire nettement mieux sans difficulté, et livrer ce type de bague en or, comme je le fais, dans de très beaux écrins en bois signés.

L'écrin en bois signé tu le portes en même temps que la bague???
Et puis, que choisir entre 10 sous de beurre dans 2 sous de papier et 2 sous de beurre dans 10 sous de papier??? On fait un sondage sur le forum?

Le détail d'une bague coulée d'artisan a été fait.
Diamant VS 2/SI 1 8O € 4,40 grammes d'or +/- 86 € MO fonte+finition manuelle+ sertis+polissage = 2,25 h à 48 €=130 € Total 296 €. Marge de commercialisation à prix serrée 184 €. Total TTC 479 € Dont TVA 74,40 €

Donnes nous un exemple.?

Mille excuse pour ce bla bla que je trouve logique..........................( pas vous....heu...pas toi................bon.......tant pis )

Pour le BLABLABLA, Pas de problème j'ai toujours plaisirs à te lire si les propos ne sont pas dénaturés et que l'artisan n'est pas dévalorisé en dévalorisant sa méthode de travail.

Pas vous???? Pas toi????? Je ne comprends Pas. le message dont tu parles, il est bien de moi?

Belle journée à toutes et tous.

Michel Zim


Belle journée à toi et à tout le monde.

Cordialement, Roger.

Bonjour Roger,

Je comprends et connais parfaitement tout ce que tu dis.


Je ne trouve pas que le fait, pour une entreprise de la Place Vendôme, de proposer des pierres de cette qualité soit une bonne chose pour ce que l'on appelle '' La Haute-joaillerie ''.

Pour ce qui est des prix, ils sont toujours en rapport avec la qualité et la quantité de la matière première et avec la qualité réelle du travail.

Qu'un artisan puisse proposer mieux que la Place Vendôme me parraît pour le moins étrange. Cette place devrait offrir le summum de la joaillerie......non ?

La France aime bien jouer cette carte du prestige............??????

Voilà pourquoi ces entreprises de la Place cherchent à créer des comités pour passer le message de la qualité, encore faut-il en assurer le suivi.......

Pour ce qui est du chiffre d'affaire de Mauboussin, tout comptable te dira que ce n'est pas là l'important mais bien plutôt le bénéfice à la fin de l'année.....et aussi la garantie d'un avenir pour l'entreprise.

Donc attendons de voir, encore un peu, si cette stratégie de mise en marché est vraiment la bonne....moi j'en doute.

Nombres de grosses entreprises ferment du jour au lendemain et pourtant elles avaient un gros chiffre d'affaire.

Les exemples ne manquent pas depuis quelques années.

Dans ma vie, seuls la beauté et le merveilleux m'attirent................

Les chiffres ne sont pour moi que des outils, que je respecte, que je connais, mais ce ne sont pas eux qui me stimulent.

Je vois tellement de gens obnubilés par l'argent et finissant par se planter.......et au risque même de ne pas être heureux.

Je te fais remarquer que encore une fois tu as utilisé beaucoup d'arguments à base de fric. $$$$$$$$$

Je te souhaite une belle journée, merci de m'avoir répondu et merci de me lire.

Michel Zim

Rebonjour Roger,

Rebonjour à toutes et à tous,

Le capitalisme a oublié que les humains cherchent à être heureux, que les humains préfèrent le beau à la laideur, que les humains cherchent la paix......etc...etc.....

En ne parlant que de chiffres et d'argent, de performance et de quantité ( et de pouvoir ) il se fragilise sans s'en rendre compte.

Il n'y a que par une pensée calme au service de la nature humaine, que ce système pourrait s'en sortir.

En continuant ainsi comme si de rien n'était, par l'escalade de la bourse et le fou tourbillon des productions d'usine.....nous risquons tous une réelle crise.....celle-ci n'étant qu'un avertissement.

Petite précision, je suis très positif et plein de confiance en l'avenir.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Bonjour

Je suis plutot de l'avis de Michel....
Vendre des bagues avec diamants HSI,on frole avec le supermarché
Ce n'est que mon avis!
Mais cela marchera j'en suis certain......mais pour combien de temps???


Lapidus

Bonsoir Michel.

Vraiment Michem tu mets de la mauvaise volonté à comprendre.
Lis bien ce que j'écrit. Je ne vais tout de même pas en faire 40 page, c'est déja assez comme cela.

Je ne parle que d'économie.

Et tu en conviendras les chiffres sont à l'économie ce que le raisin est au vin. Pas de raisin, pas de vin, pas de vin pas de caviste.
Je raccourci, si pas de chiffre, pas d'entreprise.
Si je ne mets pas de chiffre on parle de quoi? Quelle comparaison peut on faire?

Comme je l'ai déja écrit, En ce qui concerne le CA, tu peux voir par toi même sur le net. Le nouveau boss à renboursé en 8 ans toutes les dettes abyssales que les héritiers avaient creusés.
C'est trés simple à comprendre tout comptable te le dira ( je t' assure en ce qui me concerne, pas besoin de comptable) économiquement, l'argent (eh oui j'en par encore mais encore pour l'economie) qui sert à payer les dettes sont en fait bénéfices (c'est toi qui en à parlé) . L' avenir de Mauboussin? Pour cause de restructurations, de ré-orientations, d'adaptation aux lois du marché et de la concurence les 8 ans passé ont été les plus durs. L'avenir je leur souhaite brillant.

Je note au passage que tu ne donnes aucun détail pour une piéce semblable.


Allez je te souhaite plein de bonnes choses.

Bien cordialement à toi, Roger.

Bonsoir.

D'abord, Michel et non Michem, je te pris de m'excuser.

Tu vois michel Lapidus retranscris ce que tu as écrit.

Lapidus dans tous les méssages peux tu nous dire ou tu as lu que Mauboussin ou la place Vendôme monte de SI .
Surement dans les écrits érronés de Michel.

Le H est classé Blanc.

Pour le SI nous sommes d'accord, mais je ne crois pas avoir vu cette qualité place Vêndome.

Cordialement à tous, Roger.

Bonsoir à tous,

Sur le principe je comprends qu'il y a un problème à vendre avec l'image de la place Vendôme des diamants H/G VS/SI.
Mais êtes vous sûrs que dans des tailles de 0,15 et 0,3 ct le client puisse voir une différence ?
D'autre part, Mauboussin vend cette bague aux Champs Elysées et non place Vendôme.
Au niveau de l'éthique, je vous rappelle que Mauboussin n'appartient pas (ou plus) au comité Colbert... Ils sont libres.

PS: je suis d'accord avec Michel, au niveau artistique c'est médiocre pour un joaillier de la place. Mais les contraintes devaient être énormes pour de si grandes séries

Bonsoir Roger

Sache que je retranscris pas du tout les ecrit de Michel

Juste ce que je vois directement sur leur site et je n'invente rien!
http://darty.recherche.aol.fr/aol/idoidPage?query=mauboussin&type=web&pageNum=1&title=MAUBOUSSIN&s_it=web_serp&s_cid=194731903299103650929925535455338949011&u=http%3A%2F%2Fwww.mauboussin.com%2F

Le H est classé blanc soit mais SI oui c'est bien chez Mauboussin......Je parle de la bague à 0.15ct(pavage)

Lapidus

Bonjour Roger,

Pour ce qui est de '' Si '' , je n'ai fait que reprendre ce qui a été écrit ici par plusieurs, je ne suis pas allé voir ni le site ni la boutique sur la Place.

Mais pour ce qui est de H, je n'aime pas trop parce que cette couleur frôle de trop près le I qui lui est blanc nuancé.

Et il semble bien que Mauboussin parle de H.

Roger, je comprends.......je t'assure....... je comprends......( ce ne sont que des mathématiques de niveau primaire, alors je comprends ), mais je ne veux pas jouer un jeu qui mets d'abord en avant le fait de vouloir toujours donner moins pour s'imaginer recevoir plus ou même comme si on avait payé plus.

Les efforts de ce monsieur pour remettre sur pied Mauboussin sont certainement louables......mais quel est l'intention finale.......refaire du prestige....ou se servir de l,ancien prestige et faire du chiffre ?

Ta quastion Roger:

Je note au passage que tu ne donnes aucun détail pour une piéce semblable.

Ma réponse:

Tu as compris, je fais la même bague à la main, je mets un diamant F VVs1 et je fais le prix ensuite en tenant compte de mon tarif horaire et je serai plus cher, car ce bijou n'aura RIEN à voir avec celui dont nous parlons.

Ce que je trouve étrange, c'est que l'on puisse avoir envie d'un objectif, comme celui de traverser un lac à la rame dans une belle chaloupe ( avec une belle femmme...pourquoi pas...) et que l'on cherche à donner 20 ou 30 % moins de coups de rames qu'il ne faut pour traverser ce lac.

La belle dame finira par comprendre que ce mec est un radin....et que la vie avec lui ne sera pas super.......

Si l'avenir du capitalisme consiste à ce que sur papier certains fassent des profits, pendant que d'autres bouffent de plus en plus de la basse qualité, excuse-moi, je trouve cela absolument idiot ne serait que philosophiquement parlant et encore plus un immense manque de respect pour autrui.

Cela veut dire: je calcule et moi je fais du fric et je m'en sort, et que d'autres en soient victimes....tant pis.

Je ne veux pas jouer ce jeu, mon coeur et mon esprit me guident autrement et c'est après les gestes que je pose que je trouve le prix de cet effort.

Ce qui ne m'empêche nullement de produire des pièces à toutes gammes de prix, sachant très bien que certains matériaux coûtent moins chers que d'autres plus et que si je travaille deux jours, cela sera plus cher que si je travaille deux heures.


Encore une fois Roger je te comprends, mais je ne prends pas le même angle d'observation que toi.......et je m'en sors à merveille.......( ce qui est vrai c'est que je donne beaucoup d'heures à ma passion). J'ai naturellement envie de le dire et de l'expliquer.....................pfffff....pas facile.......mais je tiens bon.

Dans ma tombe il n'y aura rien, rien que moi et une satisfaction d'enfin reposer éternellement......j'oserai même dire que j'ai hâte...............mais je ne le dis pas. .

Merci de ta réponse bon travail et à bientôt.

Michel Zim

bonsoir tout le MONDE

c'est chiant quand même, j'ai été faire un tour dans Montpellier, cet apres midi, et en passant devant le revendeur ROLEX du

coin, voila t'y pas que j'y vois en vitrine une partie de la collection Mauboussin (je dirais grand public) et que j'ai même pas vu

le solitaire à 550, faudra t'il que j'aille sur Marseille, Toulouse, Nîmes, Béziers, ou prendre le TGV pour allez sur la place

Vendôme? aidez moi, conseillez moi!

merci
Thierry

Bonjour Lapidus,

Je viens enfin de voir cette bague, collection '' Tu es le sel de ma vie '' elle est presque mignone.

La description, elle, n'a rien de prestigieux......hélas.

Il se fait le même genre dans des catalogues de grande distribution......re hélas.

Belle journée bon travail à toutes et tous.

Michel Zim

Lapidus Bonsoir.

En fait nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde.
Je suis toujours sur ma bague solitaire à 10 points et toi sur la 15 points au total comme tu l' as noté dans ton dernier poste.


Par contre j'ai fait tout le site et elle n'y est pas.
L'as tu vu toi?

Cordialement, Roger.

Re

Non je n'est pas vu le solitaire à 0.10ct.De toute facon je ne vois pas ou est le probleme puisque celle dont je parle c'est bien du H SI pour 550 euros!
Super pour une telle marque....Non???
Donc au risque de me repeté "on frole le supermarché"

Lapidus

puisque c'est comme ça, je vais pas prendre Mauboussin, je vais déjà choisir le 0.20 ct D IF que j'ai trouvé sur Anvers,

à 408 euros et qu'il vont m'envoyer par la poste (je ne sais pas si je prend le certificat avec!!)

Thierry

Va chez ROLEX....Car si tu n'as pas de Rolex t'a raté ta vie(dixit la politique)

Lapidus

Non, ça y est j'ai trouvé

je prend le 0.20 D IF avec certificat et je demande au copain vietnamien de me faire la monture tout à la main, serti, poli, il va me faire ça, allez en 1 heure, 1 heure et demi maximum, super

on est pas des bouseux à Montpellier, on a des idées

bonne continuation

Thierry

thierry a écrit:

on est pas des bouseux à Montpellier, on a des idées

bonne continuation

Thierry

Attention!!!Je pourrai le prendre comme une insulte...... Rappele moi dout tu viens?

Lapidus

devine!!





bonne nuit

Thierry

Re.

Je cite.
Donc au risque de me repeté "on frole le supermarché"

je me cite.
Pour le SI nous sommes d'accord, mais je ne crois pas avoir vu cette qualité place Vêndome.

Je cite:
La description, elle, n'a rien de prestigieux......hélas.

Là Nous sommes entiérement d'accord. Les roses lorsque elles dégagent un doux parfum c'est mieux que lorsque elles ne sont que seulement belle.

Je cite.
Super pour une telle marque....Non???

Pour 550 € c'est pas beau de donner du reve en plus.

Je veux dire par là qu'il faut tout prendre en considération.
matiére/qualité/prix. Avec le nom en plus.

Sincérement en plus je préfére que ce soit Mauboussin ou un autre qui vende un bijou plutôt que leclerc.


Il ne serait pas beau le monde si tout le monde pouvait s'offrir une bague avec un 10 points à 1000 €.

Si quelqu'un propose mieux rapport Matière/qualité/prix, je veux bien être informé de son adresse.

Quel est le gus lambda qui va voir la différence entre un VS et un SI. En plus sur un 10 points monté.

Bon concernant ce sujet pour moi l'histoire s'arrete là.

Cordialement, Roger.

Ah juste pour Info:

Je viens d'avoir les chiffres:
Pour Marseille seulement:
Nombre de bijoutiers et joailliers ayant boutique sur rue et en étage. 191 recencés. plus 17 pour ventes à proféssionnel seulement. plus 11 Vente bijoux anciens et occasion.
On ne parle pas la de ceux qui vendent de la bijouterie en argent dites de fantaisie. Un gus lorsqu' il sort d'un bijoutier, il n'a pas fait 10 minutes de marche qu'il est déja devant un autre.

Bonjour Roger,

D'accord on arrête là pour cette histoire de H Si.....................

Tu as dis:

Il ne serait pas beau le monde si tout le monde pouvait s'offrir une bague avec un 10 points à 1000 €.

Je te réponds, et tu va me trouver rêveur et irréaliste..........

Il suffirait que les humains décident de ne faire que des merveilles tous pays confondus, ainsi un gus qui demanderait du pas cher..................se ferait dire:


'' Non mais.... t'es pas terrien toi !!!........Nous sur terre, nous ne faisons que de la grande qualité et rien d'autre.''

Belle nuit et belle matinée....et vivons en Paix.

Michel Zim


P.S. Merci de me supporter..........

P.S. pour une bague 10/100 ct ....c'est possible, 18K entièrement à la main et F VVS1

http://www.zimmermann-quebec.com/detail.php?unikid=49a86a4ff3e67&limite=0&page=pierres_precieuses.php

bonjour tout le MONDE

bonjour Roger

Roger, la prochaine fois que tu croises un bijoutier (un vrai biensur!) qui tire la langue (expression familière)

tu lui dis qu'on a des c... en or à se faire au Canada, je me renseigne des aujourd'hui pour mon immigration!!!!!

un conseil d'ami de la grande confrérie des bijoutiers qui veulent travailler tout à la main.

tres bonne journée
Thierry