Bijoux à la cheville

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 Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.

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SydneyBri

SydneyBri

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MessageSujet: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptyMar 16 Fév - 20:52

Hello,
Voulant me rapprocher des bleus sur argent, j'ai tenté la pose du paillon d'argent.
Ce serait plutôt pas mal si le paillon n'avait pas bougé ! affraid

J'ai voulu recouvrir en un morceau un petit carré (2X2 environ) embossé en creux.

Avant d'utiliser le paillon d'argent, je l'ai placé entre deux feuilles de papier à poncer (grains 400), j'ai bien lissé le tout avec un brunissoir. Donc, j'ai formé une multitude de petits trous dans le paillon.

Première cuisson d'un émail transparent sur le cuivre.
Pose du paillon : je pense que c'est peut être là que ça a buggé. J'ai utilisé un mélange 50% eau déminéralisée et 50% colle pour émail. Aurais-je dû mettre 100% de colle ?
Cuisson courte pour faire pénétrer le paillon. A la sortie du four, ce n'était pas mal.
C'est à la cuisson suivante (bleu transparent), que le paillon s'est légèrement rétracté vers l'intérieur.

Donc, voilà mes deux questions :
- faut-il utiliser la colle pure ?
- faut-il prévoir une taille de paillon légèrement supérieure à la forme à recouvrir
(ou faut-il se "contenter" d'une forme plane)

Je comprends mieux pourquoi les vidéos ou créations que j'ai pu voir utilisent surtout des petits morceaux de paillons posés ici ou là. Recouvrir une surface a l'air d'être une autre affaire !

Merci à ceux qui auront des pistes flower
Syd
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NicolleCJ

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptyJeu 18 Fév - 10:22

Bonjour Syd,

Quand je pose du paillon d'argent (ou d'or) j'utilise de la colle pure mais je ne pense pas que ça change grand chose au retrait.
Le paillon se rétracte légèrement même sur une surface plane.

Citation :
Je comprends mieux pourquoi les vidéos ou créations que j'ai pu voir utilisent surtout des petits morceaux de paillons posés ici ou là. Recouvrir une surface a l'air d'être une autre affaire !
Hé oui ! C'est une façon de contourner le problème !

Je n'apporte pas de solution, désolée
Nicolle

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jj

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptyJeu 18 Fév - 16:54

Salut Syd

dis rassures moi , t as pas mis de photo ? parceque je ne vois rien d ici  lol!

ah ces paillons où que ce soit ils essaient toujours de se faire la malle !


moi j ai voulu tester du gris sur argent pour des BO

c est trop moche la couleur , verdatre ! est ce parceque j ai oublié de mettre un fond et que je l ai posé direct sur l argent ?

ça donne ça : Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. <a href=Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. Essai_10" />

bizzz
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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptySam 20 Fév - 2:18

Bonjour Sydney,
Bonjour à toutes et tous,

Le travail au paillon est délicat oui !

Pour les maigres expériences que j'en ai, il semblerai que tu ai procédé correctement, et la conclusion de ton expérience est bonne : il faut utiliser un paillon plus grand que la pièce à recouvrir pour être tranquille !
Tu peux carrément rabattre l'excédant sur les bords (voir sur le revers, tout dépend si le dos de ta pièce est visible, contr-émaillé … ? ) pour que ton paillon ne bouge pas à la cuisson.
Ensuite, après cuisson de la dernière couche d'émail, un coup de lime sur la tranche de ta pièce et le paillon est coupé net, parfaitement ajusté à la dimension de ta pièce émaillée !

Question annexe : Tu as appliqué l'émail bleu directement sur le paillon, sans couche de fondant sur celui-ci ?

Merci pour le partage de ton expérience, à bientôt !

Corentin
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SydneyBri

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptySam 20 Fév - 11:27

Bonjour,
Je n'ai pas remis de fondant sur le paillon d'argent, j'ai mis le bleu le plus clair que j'avais pour la première couche puis de nouveau ce bleu fondu à un plus foncé pour la deuxième. Je vais faire une tite photo, ce sera mieux.
J'ai conclu comme toi, à savoir, utiliser un paillon à rabattre sur les bords.

JJ, effectivement, ce vert n'est pas top. Tu as fait un échantillon de tes transparents ? C'est bien utile, même si ça peut sembler long au départ.

Belle journée à tous.

Syd
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SydneyBri

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptySam 20 Fév - 14:21

Voilà des photos de la bague :
Lors de la première cuisson après la pose du paillon, la bague a bougé dans le four et une sorte de bourrelet d'émail et d'argent s'est formé sur un côté. J'ai fait recuire sans ajout d'émail et je suis intervenue avec une pointe pour défaire cet affreux bourrelet. Cela a permis de redresser le tout, même si ça se voit quand même sur le bord gauche. Mais je voulais savoir si on pouvait "rectifier" le tir.

Avant ponçage et une dernière chauffe
Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. 2016-010

Après nettoyage des bords
Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. 2016-011

Le dos pour la soudure. Je n'ai pas nettoyé les marques du support.
Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. 2016-012
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jj

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptySam 20 Fév - 17:33

Salut Syd

non j avoue j ai pas fait d echantillons Embarassed ...je sais que c est utile mais pas encore eu le temps ... Embarassed Embarassed


sinon il est beau le bleu de ta bague dis donc cheers


tiens une autre question : on peut recuperer l argent d un emaillage raté ou d un essai (pour le refondre) ? ya une combine ?

j ai lu dans un des posts qu en balancant le metal chaud dans l eau on pouvait faire claquer l email mais ça n a point marché , mon email (verdatre) est toujours nickel sur mon bout d argent ... lol!

bizz
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hervez22

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptySam 20 Fév - 18:31

Very Happy
hello JJ

perso je tape l'email au marteau sur un tas metalique et je m'en ressert en contre emaillage .c'est le plus simple Very Happy

A+ hervez
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SydneyBri

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptySam 20 Fév - 19:24

Hello JJ,
C'est tout le paradoxe, l'émail peut sauter quand on veut pas et il s'accroche quand on voudrait qu'il parte !

Ton truc est pas mal Hervez ... jamais essayé.
Bon, comme je travaille le cuivre, j'ai plus vite fait de le garder dans mon stock des ratés et des trucs à ne pas faire ... j'avoue que je recycle peu.

Syd
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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptySam 20 Fév - 19:31

@ Hervé : merci , je m en vais essayer ça !

@ Syd :
Citation :
l'émail peut sauter quand on veut pas et il s'accroche quand on voudrait qu'il parte !
lol! c est exactement ça !
au fait , tu te decides quand à passer à l argent ? en même temps ça a l air plus joli d émailler sur le cuivre geek

Tiens j ai passé mon aprem à essayer de graver à l acide ( nitrique) mais ça creuse pas grand chose , suffit pas pour émailler je pense , je reessaierai ça aussi plus tard geek  geek  geek

bon c est l heure alors à vous 2  Cheese  Cheese  Cheese
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Leszek Kralka

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptyDim 21 Fév - 1:10

SydneyBri a écrit:


Avant ponçage et une dernière chauffe
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Super Sydney  cheers  gratuluję.  Bardzo ładna próba .

1. Teraz wyprostuj płytkę.
2. Zeszlifuj kant pilnikiem
3. Na bokach daj znowu folię ( klyr fire - lub klej do tapet 10% - 90%H2O)
4. Nałóż troszkę niebieskiej i do pieca.


Le dos pour la soudure. Je n'ai pas nettoyé les marques du support.
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Na kontremalię jaką stosujesz emalię ?  transparentną czy kryjącą ?
Niebieska kryjąca jest za M medium miękka. Najlepiej zastosować H-hard

Dlaczego nie robisz testów ?

Nakładaj folię na całości  (proszę :-) :

Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. 9b3eee20663c1c141e981cd0faecb129

Potem nałóż równą warstwę :

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Wypal :

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Sydney musisz robić testy i obserwować wyniki :-) Cheese

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testować !!!! Cheese

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testowac !!!!!!!!!

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Cheese

Na końcu kwiatek dla Ciebie na pierścionek

Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. 498447f55561762056571ba07d3d15ca

Pozdrawiam Leszek
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SydneyBri

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptyDim 21 Fév - 10:10

Merci Leszek pour ces explications
Je crois comprendre que je peux poncer les bords et rajouter de la feuille d'argent et de l'émail.
Je peux rectifier les bords.

J'ai aussi fait des échantillons de couleurs. Ma collection est beaucoup plus petite. LOL

Syd
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Leszek Kralka

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MessageSujet: Re: Pose d'un paillon d'argent sur cuivre.   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptyDim 21 Fév - 10:45

SydneyBri a écrit:
Merci Leszek pour ces explications
Je crois comprendre que je peux poncer les bords et rajouter de la feuille d'argent et de l'émail.
Je peux rectifier les bords.

J'ai aussi fait des échantillons de couleurs. Ma collection est beaucoup plus petite. LOL

Syd

YES !!! Very Happy
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Emy Bij'

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MessageSujet: trop tard   Pose d'un paillon d'argent sur cuivre. EmptyVen 26 Fév - 23:34

J'arrive un peu tard pour donner suite au sujet mais je me permet quand même Smile

En effet ça n'est pas réparable ou il faut recommencer en remettant du paillon et de l'émail.

Mais je suis assez surprise car je travaille pas mal le paillon et moi je vire l'excédent dès la 1ère cuisson du paillon, avant même de mettre de l'émail dessus et je n'ai jamais eu de paillon qui se soit rétracté.

Personnellement, je soupçonnerais une cuisson trop forte car ta bague est incurvée j'ai cru voir et si l'émail est chauffé trop longtemps, il s'éloigne des bords ou subit simplement l'attraction terrestre. C'est la seule explication que j'aie pu trouver... Et je crois que tu travaille avec un four sans indication de température.
Bref, désolée de ne pas pouvoir te dire mieux !

Bon courage pour la suite Smile

Ps, pour les échantillonnages, moi j'ai tout fait sur la même plaque (genre petit tableau avec mes carrés de couleur et leur référence), je trouve cela plus rapide.
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