Bijoux à la cheville

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 Paillon ou fil?

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titAtoK

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MessageSujet: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyLun 4 Juin - 17:21

Bonjour à tous,

J'en suis au balbutiement en terme de brasure (je vais plaisir à Eddy! tongue )
J'ai observé quelques techniques et écouté quelques conseils mais des questions me taraudent encore.

1/ Qui pourrait me dire les avantages des paillons et ceux du fil? Je ne sais pas dans quel contexte préférer l'un ou l'autre. L'utilisation de seringues parait peu commode. Est-elle dédiée aux parties de certains bijoux que l'on ne peut pas chauffer? Comment les utilise-t-on?
2/ Pour des raisons économiques, j'utilise des chutes d'argent pour faire quelques brasures. Cette solution vous parait-elle judicieuse ou vais-je être victime de mauvaises surprises?
Certaines personnes que je connais font eux-même leur alliage en guise d'apport en ajoutant du laiton (ou du cuivre).
Les proportions étant de:
20% laiton / 80% argent pour la forte
30% laiton / 70% argent pour la moyenne
40% laiton / 60% argent pour la faible
Qu'en pensez-vous? Si cette alternative est bonne, vaut-il mieux privilégier le cuivre ou le laiton et pour quelles raisons?....
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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyLun 4 Juin - 18:10

Bonjour titAtoK,

Je n'utilise que et uniquement de la soudure en paillon.

Il est possible de découper toutes les formes de paillons pour répondre à la totalité des besoins de soudures.

Pour ma part j'achète des plaques de soudures argent numéro: 70 ( et parfois numéro: 65 ) ici chez Contenti...pour un prix super abordable. ( $ 11.60 )

http://www.contenti.com/products/soldering/420-801.html

De plus la soudure avec du laiton est plutôt jaunâtre....ce qui est moins intéressant que ces excellentes soudures achetées toutes faites.

Je ne ferai pas l'unanimité...mais je n'ai aucun besoin de soudure en fil et encore moins de soudure en seringue dont le prix de revient est nettement plus cher et l'usage pas si pratique...malgré les apparences.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyLun 4 Juin - 18:29

Bonjour Michel,

J'ai fouiné un peu sur ce site et quelque chose m'interpelle dans le composé de leur paillon, c'est la présence de cadmium. Il me semble avoir lu dans un sujet que le cadmium était à bannir....
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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyLun 4 Juin - 19:55

Bonjour,

Bien sûr je n'achète jamais No celle avec cadmium....la 70 et la 65 sont elles sans cadmium.

Le cadmium creuse affraid toujours les endroits avec les soudures qui en contiennent....à proscrire absolument.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

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titAtoK

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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyLun 4 Juin - 23:20

J'ai bien fait de te demander de préciser!! T'as vu?? Je retiens bien les conseils que tu nous donnes hein!! Cool Wink
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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyLun 4 Juin - 23:27

cheers cheers cheers

Belle journée


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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyMar 5 Juin - 1:45

Bonsoir Michel,

Qu'est ce qui fait que tu n'achète pas la 75%?

Guy
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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyMar 5 Juin - 2:18

Bonjour Guy,

Je prèfère la 70 qui se comporte de manière un peu plus liquide et surtout je n'aime pas trop chauffer fort l'argent.....lorsque qu'il faut porter l'argent au rouge intense...les dangers et les problèmes peuvent commencer....car l'argent bien rouge, comme tu le sais, devient un peu fragile et sujet à déformations plus facilement que pour l'or 18K..par exemple.

Mais en fait il faudrait que j'achète de la 75 et que je recommence à voir si j'ai raison.....ou tort... Wink

Belle journée.

Cheese

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyMar 5 Juin - 3:04

Bonsoir Michel,

J'utilise la 103 H de Imperial smelting à 80% Ag avec Cu et Zn. Solidus à 1407 F et liquidus à 1446 F. Pour les Français... 764 celsius et 786 celsius.

Les soudures plus faibles semblent jaunir plus rapidement avec le temps.

Le défaut, comme tu dis, plus de risque de déformation et tache de feu accrue.


À bientôt pour une visite.

Guy
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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyMar 5 Juin - 4:01

Bonjour Guy,

Merci pour les infos....

Tu passes quand tu veux à la boutique.

Belle journée.

Michel Zim
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Cedric

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MessageSujet: Re: Paillon ou fil?   Paillon ou fil? EmptyLun 11 Juin - 9:37

Bonjour à toutes et tous

Personnellement je n'utilise que du fil, et je pense qu'il faut choisir soit l'un soit l'autre tant la manière de souder est différente.

Avec le paillon (j'exagère un peu) tu ajustes, tu boraxes, tu paillonnes, tu chauffes tu chauffes tu chauffes, ça soude et c'est magique.

Le fil nécessite une maitrise totale de la chaleur de la pièce (notamment grâce à la connaissance de sa couleur), puis une maitrise de la convection (amener le point culminant sur le point à souder), puis un apport mécanique de la soudure (pression du fil sur la pièce chauffée).
Le tout en maitrisant complètement le travail des 2 mains (une le chalumeau, l'autre la soudure)
Tu peux appliquer plusieurs soudures sur une seule chauffe.
Tu peux atteindre des endroits plus complexe.

Par contre quand tu te plantes faut bien aimer limer (on ne peut pas mettre plus de soudure que le paillon, par contre quand le fil ripe c'est la catastrophe).

Et pour corroborer le début de cette réponse, j'en suis que j'ai du mal à souder avec paillon.

A+

Cédric
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