Maillons de chaîne en fonte à cire perdue?

Juste pour partager, je sais à quelles réactions on peut s'attendre, donc je mets pas de lien du bijoutier non plus (une école en ligne de bijoutiers, en regardant de plus près).
J'ai trouvé ça "drôle", mon prof a rit quand je lui ai montré... (il n'aime pas du tout la fonte non plus).



100g d'or ici en photo (bien plus que ce qui est utilisé pour une chaîne à partir de fil)
Ils précisent un truc du genre "voici comment reproduire en masse des pièces répétitives"...

Les maillons d'une chaîne, déjà courbés (avec traces authentiques de pinces!).
Il n'y a aucun rite de passage pour la chaîne de cette façon... normalement, quand on tourne les maillons soudés, si la soudure n'est pas parfaite, elle casse! renvoyant à la case zéro pour resouder ça au propre. Garantie qu'au final, la chaîne sera super résistante. Les maillons pré tournés, pourraient très bien être mal soudées, et ce n'est qu'au port que ce sera remarqué.

Certes, de tourner une chaîne ça joue avec les nerfs de certains bijoutiers (en herbe) (une amie en classe qui ferme les yeux en suppliant quand le prof vient pour forcer sur sa chaîne! )
Mais je n'avais jamais vu que certains avait recours à la reproduction en cire de maillons (simples) de chaîne. Pour tout et n'importe quoi, oui, mais pas encore pour les maillons d'une chaîne...

Allez, bonne journée
Anza

Ben voila ...MErCI Anza ...jusque là j'avais réussi à tenir mon dernier repas au chaud dans mon estogone ...ben j'ai pas pu ...j'ai tout gerbé...Ah grand merci ! ,on n'a pas l'droit de montrer des images horribles pendant le repas ..

Je demande à ce que tu sois fustigée en place publique ,à coup de cire chaude genre dépilatoire ...... et tu me payes mon repas .! Non mais !

Bon allez j'ai bien rigolé ..;enlève ce truc ,y'en a des qui ont un estomac plus sensible que le mien ...j'pense à l'Admin ,va te nous faire une christ de crise d'urticaire ...recta !

     tu m'as fait rire du début jusqu'à la fin de ton message!
Milles excuses Eddy!

Bonjour Anza,



Il y mieux que cette manière de faire ( dans ce domaine des mouleurs ) . Il est facile de faire de la chaîne en fonte avec plusieurs maillons déjà emmaillés ensemble.

Il suffit de mettre plusieurs jet de fonte reliés à un seul, chaque maillon étant dans le vide et ne touchant pas le suivant...Ainsi une fois fondu, en coupant les jets de fonte, le fondeur se retrouve avec une section de chaîne ( comprenant au choix 4-5-6-7-8-9-10 maillons, voir plus )  emmaillés, fondus et donc sans soudure.

Ensuite avec un maillon fondu ouvert, seront réunis une à une ces sections de chaîne sasn soudure.

Il va sans dire que ce type de chaîne avec maillons fondus s'use très rapidement.

Conformément au principe de ce forum, je supprimerais ce sujet de discussion ( que je considère comme une brèhe ) dans la journée, car en rien, je ne veux, même pour rire valoriser cette technique de moulage dans notre forum.

Désolé.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour,
Ce n'est en rien pour valoriser, justement plutôt pour discuter de la belle différence avec les chaînes qu'on fait à la main (note là rubrique où j'ai posté le sujet).
Je ne pensais pas du tout que le moulage affectait les chaînes! Soit faits mains (plus rare), soit machine automatisée, comme pour les chaînes plus fines. Mais je pensais (dans la bulle du forum et de mon école) que la chaîne c'était encore une valeur pseudo-sûre... il s'avère que pas tout le temps, à la vue de cette image trouvée sur le net! (du coup sujet instructif pour ceux qui l'ignoraient aussi?)
Bonne journée
Anza

Bonjour

malgré le peu de connaissances que j'ai en bijouterie je comprends aisément les arguments de Michel (et du reste du forum moi y compris) sur les qualités mécaniques et de finition d'un bijou fait avec des métaux laminés et tirés par rapport à des bijoux fondus. De plus le choix fait par ce forum de ne pas parler de fonte ici est indiscutable. C'est un choix et aucune autre raison ne pourrait faire que l'on parle  de cire et de fonte ici.
Apres tout il existe d'autres lieux ou ces techniques peuvent être discutées donc rien ne peut venir s'opposer à ce choix.

Par contre, il est évident que cette technique correspond à la majorité des bijoux fabriqués dans le monde aujourd'hui et que les écoles ne peuvent pas faire l"impasse sur ces techniques mais je sais que vous ne doutez pas de cette réalité.
Je pense que même si il est parfaitement justifié de soutenir les fabricants de bijoux entièrement fait main pourquoi être aussi dure avec les bijoutiers qui utilisent la fonte. Un éléve sortant d'une école avec son diplôme sera bien contant pour un premier emploi de trouver du travail dans l'un de ces ateliers. car je suppose que des la places dans des ateliers ne travaillant qu'à la cheville sont beaucoup moins nombreux. C'est pourquoi je trouve inutile de lui casser le moral avant même qu'il ne commence à travailler en lui faisant comprendre qu'il n'est qu'un gratteur de fonte ou que nos estomacs fragiles ne peuvent que rejeter ce qu'on lui demandera de fabriquer.

Donc à mon humble avis ne parler que de ce qui est la plus belle partie de ce métier en ventant l'amour d'un travail artisanal bien fait en continuant à transmettre cet art ancestral est plus que justifié. Mais est il bien utile de diminuer tous les bijoutiers ou élèves en bijouterie qui n'ont pas eu ou n'auront pas la chance d'intégrer ou de créer un atelier ou tout sera fait main ?

Voila
J’espère ne pas provoquer les foudres pour avoir donné mon avis.

Belle journée
Yves

Bonjour YvesP,

Il n'est nullement question de s'en prendre aux individus qui choisissent ou doivent subir ce qu'est la fonte.

Par contre, s'attaquer à la fonte , à la 3D , au moulage , aux plâtres , au caoutchouc à la cire  .....peut se faire en ne manquant de respect à qui que ce soit.


À noter que avant la fin de la journée ( pour moi ) je supprimerai ce post tout entier, pour que ne s'infiltre en aucune manière dans notre forum des discussion sur la fonte, méthode qui a réellement  collaboré à créer tant de chômage dans le métier, et pire à diminuer les compétences mêmes de biens des écoles...transformant ainsi nombre de jeunes avec diplômes en gratteurs de fonte          à la sortie de ces écoles, n'ayant que trop rarement un autre choix de carrière   .

La mission de notre forum est je crois au dessus de ce triste sujet, preuve en est de son succès depuis 7 ans..

Belle et bonne journée

Michel Zim

Bonjour Michel, tu me laisse une petite réponse avant de supprimer? Je suis pas à la maison la tout de suite, un peu compliqué de formuler réponse tout de suite.

Je suis bien sur d"accord avec cela Michel
et je ne parlais pas de dénigrement des bijoutiers qui par les contraintes du marché sont contraint d'en faire.

Et si cette discussion doit disparaître tant mieux car effectivement on commence par une discussion qui s’étend et en appelle une autre. Et c'est la règle ici. Règle nullement mise en cause bien au contraire.

Je suis certain que tu as compris que je ne faisais pas d'attaque sur ces choix que je respecte.

Belle journée
Yes

Bonjour YvesP,

Pas de problème...bien compris ne t'en fais pas




Bonjour Anza,

J'attends encore 24 heures....pour que tu puisses répondre aisément....

Belle fin de journée.



Michel Zim

Bonsoir, ma réponse dans un autre sujet, histoire d'ouvrir une discussion d'ordre plus générale, sans que ce ne soit forcément supprimé avec le reste..
Je trouve juste désolant que soit censuré toute discussion, même pour en venir justement au fait main et le valoriser, alors qu'ici c'est le seul endroit où une critique constructive des techniques de fonte peuvent être reçues... et donc où un enseignement peut être fait.

Moi je suis dans les chaînes fait main en ce moment, donc je peux juger (une partie de l'iceberg) des erreurs qu'engendrent le fait de mouler les maillons comme là et on peut en discuter. C'est pas juste histoire de ramener n'importe quelle image d'un moulage en disant "hé, ils font des bagues en fonte".. ben oui, ça on sait, ça n'apporte rien de nouveau sur la table... C'est pour ça que j'ai voulu la partager.

Bonne soirée,
Anza

Par contre, suis bien d'accord! c'est "chiant" quand d'un coup tout le monde commence à vouloir défendre une cause qui n'est pas celle de ce forum. Juste pour ne pas heurter celles et ceux qui la pratique? Parce que eux l'utilisent? Par devoir de faire balance contre un discours qui va dans un seul sens général?
Bien sûr tout le monde fait ce qu'il veut (ou fait ce qu'il doit pour "survivre"), bien sûr ce sont des gens bien sympathiques et non, on veut pas les brûler sur un bûcher...

Donc oui, si c'est pour ne pas ouvrir les discussions à n'en plus finir sur '"l'utilité évidente de la technique" par tout le monde, je veux bien que chaque sujet soit clos...
C'est juste dommage vu que c'est mille fois pire ailleurs et ce forum est encore le seul lieu où le débat est déjà clos et où on pourrait aller un peu plus loin sans revenir sans cesse à ce "oui, mais..", justement pour éduquer.

Bonjour Anza,

Je comprends parfaitement tout ce que tu dis et tout ce tu expliques...suite donc ici:

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t12277-du-devoir-de-l-education

Je me contente alors de cadenasser ce post, sans le supprimer.

Merci, belle journée.

Michel Zim