Taches marron profondes lingot argent

Bonjour à tous,

J’ai coulé deux lingots rond ce soir dans ma nouvelle lingotière fil fermé.
Sur les deux je me retrouve avec des amas d’une matière marron, à peut près la même que celle qui se trouve au fond de mon creuset.

Comment faire pour éviter ça? Ils sont épais et profond et quand je les explose à la pince je me retrouve avec des trous.

J’ai boraxé pendant la fonte, peut être trop?

Merci d’avance à vous !

Bonjour Anthony30100,

Peu importe le forme première de ton lingot d'argent ( 925/1000 ) il devra être laminé ou tréfiler pour que sa longueur soit augmenté  d'au moins deux fois sa longueur de départ.

Ainsi tu auras un métal écroui prêt à être déformé, puis éventuellement soudé.

De par la faute de ces recuits ou de ces soudures tu créeras fatalement une tache de feu, ( oxydation du cuivre en surface, avec une profondeur maximum de 3/4 de dixième de millimètre.

Cette tache de feu, pour obtenir la belle couleur blanche et brillante de l'argent ( 925/1000 ), devra être enlevée à la lime et ou au papier d'émeri pour au final polir sans que soit visible cette tache de feu brunâtre.

Cette tache de feu si particulière aux bijoux argent, demande subtilement de bien choisir, pour chaque type de bijou, l'ordre particulier de toutes les techniques adaptées à un projet bien spécifique.

J'ai un peu l'impression que tu ( re ) mets systématiquement du borax lors de la fonte de tes lingots. Si ton creuset est suffisamment boraxé, point n'est besoin de rajouter de ce borax à chaque fonte, car cela ne sert à rien......à rien du tout.

Espérant t'avoir mis sur la bonne piste.  

Belle fin de journée.

Michel Zim

Bonjour Michel,

Merci pour ta réponse.

Effectivement j’ai lu pleins de pages du forum sur les taches de feu.

Très bien pour le borax, je n’en rajouterai plus.

Par contre ces taches que j’ai sont sur le lingot brut sorti de la lingotière, ce sont des taches marron rouge et cela ressemble à du verre.

Quand je l’es arrache à la pince cette matière explose en miettes et à la place je me retrouve avec un gros trou de 2/3mm de profondeur.

J’ai l’impression que c’est des morceaux du fond du creuset, des morceaux de borax fondus qui se détachent du creuset (peut être quand je touille avec le clou).

Pense tu que je doive changer de creuset pour un neuf? Le miens ayant peut être une trop grosse couche de borax ?

Mercii

Bonsoir Anthony30100,

Non , ne change pas de creuset.

Assure toi d'une petite quantité de borax dans le fond du creuset, mais surtout veille à ne verser dans ton creuset que de l'argent et uniquement que, et non pas plein borax brunâtre qui en excès va couler lui aussi dans ta lingotière.

Conserve toutefois le truc du clou......comme dans ma vidéo que tu connais probablement.



Ton problème n'est pas bien grave, tu veux faire trop bien en usant de quantité énorme de borax.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Donc effectivement c’est bien du borax brunâtre qui se retrouve dans mon lingot, uniquement sur les côtes d’ailleurs. ( j’ai scié mon lingot en deux pour être sûr que c’etait extérieur)

Je ne fond que de l’argent dans ce creuset.

Du coup à mes prochaines fontes je vais en avoir encore?
Bien sûr je n’en rajoute plus, mais maintenant que ce borax a séché je ne vais plus avoir de problèmes ?

Bonsoir Anthony30100,

Rien ne t’empêche de chauffer seulement le creuset pour enlever la trop grande quantité de borax que celui-ci doit contenir, avec un clou ou un bout de tige de fer quelconque.

Ensuite tout rentrera dans l'ordre........en ne versant dans ta lingotière que de l'argent 925/1000, le peu de borax demeurant lui toujours et uniquement dans le creuset.





Michel Zim

Très bien c’est noté !

Merci encore Michel, je te tiens au courant du résultat

Petit retour après 3 fontes ce matin plus de problèmes, c’etait Donc bien un excès de borax.

Merci encore !!!

Bonjour

Je viens un peu polluer le sujet à propos des taches de feu

Je n'en ai jamais eu ... c'est étrange non ? peut être qu'il y a une raison et qui pourrait si elle est identifiée , en aider plus d'un ?

Ca doit être l'effet de la bière çà !!!....



Olivier

Ah ah ah  

Bonjour,

On pourrait plutot facilement croire que tu as bel et bien des tâches de feu mais que tu ne les as encore jamais détectées

Oh non je t’assure j’ai une très bonne vue

Ben tu sais quoi Irdonor, c'est pas facile à voir les tâches de feu, même avec la meilleure vue. J'ai mis des mois si pas un an à ne serait-ce que comprendre de quoi tout le monde parlait.
En plus, si ta pièce en est recouverte intégralement il est encore plus difficile de les voir.

Pour voir une tache de feu, il faut regarder la pièce dans une boite blanche ou similaire. Par exemple un cone de papier blanc placé par dessus, la lumière qui traverse et tu regardes par une petite fente. Ca calme l'effet miroir de l'argent et là tu devrais les voir (ou alors sauf coup de chance ou bonne méthodologie de fabrication tu vois tout uniforme et c'est parce que la tâche de feu est tellement grande qu'elle recouvre tout ).

Que tu sois miraculeusement exempté de tâches de feu, je n'y crois pas une seule seconde. Sauf si tu fais pas de soudures ni recuits après avoir limé toutes les surfaces de tes pièces. S'il y a bien un remède miracle qui pourrait en aider plus d'un, c'est exactement ça: limer et émeriser les surfaces après les dernières soudures/recuits. Ce que Michel dit depuis toujours d'ailleurs: faire toutes les soudures le plus tôt dans la construction de la pièce.

Citation :

ou alors…/… tu vois tout uniforme et c'est parce que la tâche de feu est tellement grande qu'elle recouvre tout

Merci, ça parait tellement évident que ça ne m'est pas venu à l'esprit d'y penser dans ce sens là !

Y'a eu des fois où je me suis dis "ah, suis sauvée, y'en a pas", juste pour me rendre compte que ça recouvrait tout en fait...

Bonjour,
Merci anza d'avoir développé, c'est aussi ce que je voulais dire.

Parce que même en utilisant la méthode miracle, il y a souvent un creux qui n'a pas été Limé suffisamment et là restera un fragment de tache de feu.

Ou alors irodonor utilise de l'agent pur? Ou de l'argentium?

Mais sinon moi aussi des fois je fais pareil, je fais comme si les tâches de feu n'existaient pas!
Ça me fait du bien

Genre comme quand on se réveille après avoir fait la sieste au soleil… Tout va bien jusqu'à qu'on bouge un doigt…

Intéressante la technique du cône en papier, je t'avais déjà entendu parler de ça, jamais pratiqué.
Ça peux être révélateur avant le passage à l'émeri ou faut arriver à quel stade pour que ça soit perceptible par ce moyen ?

Merci à tous pour vos remarques
Anza ça fait quatre ans maintenant , mais peut être du coup est-ce lié à la méthode
J’utilise très peut les soudures et quand il y en a effectivement la lime est là pour les finitions . Je n’ai encore jamais remarqué pourtant ces fameuses taches dont tout le monde parle .
Je vais bien faire attention la prochaine fois , et vérifier si effectivement elle ne fait pas toute la surface .
Je ne suis pas en 925 mais en 950 et toujours avec de la soudure forte .

Si j’en trouve je ferais une belle photo

TimTamTom a écrit:

Mais sinon moi aussi des fois je fais pareil, je fais comme si les tâches de feu n'existaient pas!
Ça me fait du bien

Ah ah ah excellent

Oh tu sais, je dis des mois pour comprendre et voir, mais peut-être qq années... sais plus quand j'ai eu le déclic, mais c'était un déclic.
On les "voit" aussi au moment du polissage, quand la pâte à polir accroche en surface de quelques endroits. C'est comme s'il y avait une texture légèrement différente.

ZZ: Avec le cone / tunnel en papier (ou sac plastique blanc ou mouchoir ou...) on n'est pas obligé d'arriver loin dans le polissage. A l'émerissage c'est suffisant pour les voir.

Merci !

Meme une simple feuille de papier A4 pour cacher la lumière directe tenue au dessus du bijou et les tâches se voient bien distinctement.

Merci à vous deux.

Je fais parfois aussi comme toi Tim, l'auto-suggestion à des pouvoirs incroyables.
……Jusqu'à qu'on la voit la saleté de tâche !