Bijoux à la cheville

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 Titrage argent pour torque ?

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Seb L’atelier coin ring



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MessageSujet: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyDim 7 Juin - 22:01

Bonsoir les amis,  j'ai pour projet un tour de coup torque ou demi tour de coup terminé avec une chaîne pour éviter du poids.
Et j'aurais voulu savoir pour la question de ressort si je devais le réaliser en 925 ou 950 ?
Je me fournis chez cookson et ils ne font que du 950.
Les pierres en Lapis lazuli serti clos et la première pierre sera fixée sur une plaque travailler et riveté invisible sur le torque pour ne pas le chauffer. Voici le très pas beau dessin de mon projet. 🤣🤣
Titrage argent pour torque ? 20200616
Titrage argent pour torque ? 20200617
Titrage argent pour torque ? Receiv12
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Seb L’atelier coin ring



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyDim 7 Juin - 22:03

Toues mes excuses pour les dessins pourri mais au stylet sur l'écran c'est vraiment pas facile.
Titrage argent pour torque ? 20200620
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Bapu

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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyDim 7 Juin - 22:39

Bonjour,



Tu t'égares, un torque par définition est creux.


Tu as ces sujets qui en parlent :

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t9177-recherche-techniques-pour-un-torque-de-druide

Macma en a fait un en massif mais je ne suis pas sûr que cela était le cas dans l'antiquité.


https://bijouxalacheville.forumactif.org/t13056-les-tresors-de-la-princesse-celte-de-la-heuneburg



Il est possible de le faire en massif, mais la rigidité doit le rendre difficile à mettre et à enlever (et à porter)

Les torques que j'ai vu étaient tous fait à partir d'un plané assez fin.


Dernière édition par Bapu le Dim 7 Juin - 22:49, édité 1 fois
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Seb L’atelier coin ring



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyDim 7 Juin - 22:48

Pour moi un torque est une bande de métal que l'on martel et a force prend une forme et reste élastique. Je pense que celui qui a fait la vidéo connaît sont sujet.😅
Après, sur mon deuxième "dessin " on ne peut plus appeler ça un torque mais la technique est la même.
https://youtu.be/x5ObECh8uQ0
Et
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t10095-methode-de-fab-torque-argent?highlight=Torque
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Bapu

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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyDim 7 Juin - 22:54

Un torque c'est un bijou très défini et pas une simple bande de métal martelée.


Le bijou dont tu parles est appelé torque par abus de langage.



Titrage argent pour torque ? Torque_or_strié


Titrage argent pour torque ? Torque_à_tampons_Somme-Suippe_Musée_Saint-Remi_120208

Titrage argent pour torque ? Images?q=tbn%3AANd9GcSGEiDkpXKgWJSLxJyPCuAX9ExL41mCQ38iM9wkItF7vlfnImyD&usqp=CAU



Je pense que celui qui fait la video ne connait pas vraiment son sujet.


Dernière édition par Bapu le Dim 7 Juin - 23:01, édité 1 fois
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Seb L’atelier coin ring



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyDim 7 Juin - 23:01

https://bijouxalacheville.forumactif.org/t10095-methode-de-fab-torque-argent?highlight=Torque
Et donc Michel ne connaît pas non plus son sujet !!!
Mais a mon petit niveau et avec mes mots pour l'instant un torque c'est ça et il est décrit aussi comme cela sur ce forum, après ce que vous me présenter sont de magnifiques torque antique.
Cordialement
Seb


Dernière édition par Seb L’atelier coin ring le Dim 7 Juin - 23:06, édité 1 fois
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Bapu

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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyDim 7 Juin - 23:04

Ben oui, c'est un abus de langage.



Vu ton dessin il faut déjà faire un gros effort d'imagination pour savoir ce dont tu parles.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Torque_(collier)


Le style de collier auquel tu fais allusion serait plus un ras-de-cou forgé.


Chez Cookson, c'est simplement appelé collier rigide.

https://www.cookson-clal.com/category_select.jsp?channel=fr&query=Collier+Rigide


Titrage argent pour torque ? VVFR1060_12



Et ici un torque Hermes,


Titrage argent pour torque ? Hermes11



Titrage argent pour torque ? Hermes10




Salut.
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Seb L’atelier coin ring



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyLun 8 Juin - 23:57

Merci Bapu pour le temps que vous passez à essayer de me ridiculiser 😁 mais répondez au moin à la question que je pose .
Merci.
Je plaisante bien sur 😅, mais 925 ou 950?
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Bapu

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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMar 9 Juin - 2:32

Je ne cherche pas à ridiculiser, j'informe.


Comme tu n'avais pas l'air de prendre en considération ma réponse, autant te montrer la différence.


Quant au titre peu importe, tu peux même essayer de le faire en cuivre si tu veux. L'effet ressort n'est pas vraiment une propriété de l'argent, là c'est plutôt l'écrouissage, la largeur et l'épaisseur du plané qui permettent d'obtenir une certaine élasticité.
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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMar 9 Juin - 12:17

Bonjour,
Idem que Bapu, En 925 ou 950 ça ne changera pas grand chose,
Si tu veux un effet ressort il faudra surtout et essentiellement avoir un métal écrouit.

pas mal le collier Hermès! Ça doit être fait en rétreinte.
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mamboella



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMar 9 Juin - 13:17

Bonjour Tim ,Bapu et Seb finalement si je comprends bien sur le Torque de chez Hermes (effectivement je pense comme Tim fait par retreinte) l'effet ressort provient de cette "effet  tube" non soudé qui me rappelle un post d'Anza pour des créoles creuses et où il était  évoqué la flexibilité (effet ressort) latéral pour un tube cintré sans soudure pour créoles,bracelet et donc Torque .

J'avais été marqué  par ce principe que j'ai retenu ......

Cheese
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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMar 9 Juin - 21:10

Bonjour Bapu,

Tu t'égares, un torque par définition est creux.

Ha bon, première nouvelle.  scratch

En vertu de quel principe ? Un torque est un bijou qui fait le tour du coup d'une seule pièce, qu'il soit massif ou creux ne change rien.

Pour revenir à la question de Seb L’atelier coin ring.

L'effet ressort sera surtout en relation avec le fait que l'alliage sera recuit ou non et aussi bien sûr en fonction de l'importance de la section, variable ou non en longueur, du torque lui-même.

Je me rappelle d'un torque argent fait par MACMA de toute beauté, massif il était, comme il en fût si souvent en bronze, en argent et en or, dans les temps anciens.

Belle fin de journée à tous deux et à tous les mebres du forum.

Cheese

Michel Zim
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Bapu

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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMer 10 Juin - 7:21

Effectivement je me suis fourvoyé sur ce point il y a bien des torques antiques en massif.

Les époques plus récentes apportent les torques creux, les plus anciennes les torques massifs.




En Angleterre :



Titrage argent pour torque ? Bildarchiv_107685-768x625


Poids 7kg avec une âme en fer.


https://blog.britishmuseum.org/how-do-you-put-on-a-torc/




Titrage argent pour torque ? XTorc-British-Museum-768x591.jpg.pagespeed.ic.MIAqERK9UV


Poids un peu plus d'un kilo.


https://www.britishmuseum.org/collection/object/H_1951-0402-2




En France :


Titrage argent pour torque ? F_or3_2




https://musee-archeologienationale.fr/objet/torque


https://musee-archeologienationale.fr/les-ors-de-lage-du-bronze-dans-le-nord


En Espagne :




Titrage argent pour torque ? Torques_sagrajas_arqueologico_nacional_mII-013.jpg_1306973099



http://www.spainisculture.com/fr/obras_de_excelencia/museo_arqueologico_nacional/torques_de_sagrajas.html




Excusez donc cette affirmation, j'aurais dû faire plus de recherches.
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Nanosaure



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMer 10 Juin - 10:26

En tout cas, ce sujet aura pour mérite de nous faire voir de bien beaux bijoux. Magnifiques Bapu ces torques que tu nous as dégoté.

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TimTamTom



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMer 10 Juin - 12:34

Oui, magnifique!
J'en ai vu aussi au musée de Dublin, assez sublimes.
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agoineau



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMer 10 Juin - 18:17

Pour continuer sur les beaux torques, faites une recherche sur "goudji bijoux", cet artiste est à mes yeux le "roi" du torque. Il est aussi connu pour l'orfèvrerie sacrée, car il y a encore des croyants assez riches pour commander des reliquaires somptueux !
Les torques qu'il a produit, et fait encore sans doute,(il est jeune, il a six ans de moins que moi!)sont raides, quelques fois articulés, mais toujours magnifiques , à mon point de vue.
Abel
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Seb L’atelier coin ring



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MessageSujet: Re: Titrage argent pour torque ?   Titrage argent pour torque ? EmptyMer 10 Juin - 21:15

Bonsoir les amis,
Effectivement tout ces torques sont magnifiques et les remarques de Bapu sont pertinentes et j'en suis sûr exact mais très piquante 😁 mais exact....
Et je prends toutes les infos qui me feront devenir meilleur... dans ce domaine.😉
Seb
PS et oui mes dessins sont moches mais j'avais averti et quant ont avertis ont est pardonner.Lol
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