Pour un peu changer des bijoux...

.
J'avais envie de faire quelque chose de différent, mais qui pouvait tout de même me servir d'exercice de mise en forme.
J'ai opté pour la fabrication d'une petite fiole à parfum en argent, laiton et serti de fossile d'ammonite sur socle en bois d'olivier dont voici les étapes de fabrication.

Laminage du laiton en 5/10e.



Découpe.



Emérisage.



Réserve au vernis.



Gravure au perchlorure de fer (1h30)



Détail.





Rétreinte et mise en forme au marteau et à la bouterolle.







Ajustage.



Brasage des deux moitiés.



Pré-perçage du goulot.



Découpe, martelage et mise en forme du umbo en argent.







Brasage du umbo et du renfort de goulot en argent.







Traçage, découpe et mise en forme au triboulet du goulot et du bouchon.







Brasage du goulot.



Mise en forme et fermeture du bouchon.









Ajustage à l'émeri.





Découpe d'une barre de laiton de 30/10e carrés.



Passage en filière et brasage au bouchon.





Mise en forme, brasage et mise à jour minimale de la sertissure.









Brasage de la sertissure au bouchon.



Façonnage du pied à la lime.



Brasage du pied.



Polissage et sertissage de la pierre du bouchon compte-gouttes.





Finition et polissage du corps.



Tournage du socle en bois d'olivier.



Finition à l'huile neutre de Sumatra.



Découpe et martelage de la plaque de propreté du socle.



Produit fini.

Bonsoir Rascar ,un bien joli travail que tu nous montres là ,bravo
Tu as fait une gravure dans l'acide avec une réserve  ?  Beaucoup de photos mais tu peux nous expliquer le pas à pas  entre chaque .

Excellente soirée

.
Merci Mambo,

Je viens d'éditer mon message pour de plus amples informations. En cas de questions, ne pas hésiter.

Bonjour Rascar Capac,

Merci beaucoup pour ces supers photos.

Je suis impressionné par ton travail précis de retreinte, un sujet qui mériterait d'être traité plus souvent dans notre forum.

Très belle fin de journée.



Michel Zim

Et moi donc ...tu ne postes pas souvent tes créations mais alors là c'est le complets ...magnifique travail et surtout superbement orchestré ..tout est dans le détail ..vraiment je suis bluffé...

Mon respect Mônsieur !

PS c'est vraiment autre chose avec de la patience de la technique et de la propreté dans l'exécution !

.
Merci à vous deux !

Citation :

Je suis impressionné par ton travail précis de retreinte, un sujet qui mériterait d'être traité plus souvent dans notre forum.

Précis, certes, mais laborieux.  N'ayant aucune connaissances en dinanderie (Dinant n'étant pourtant située qu'à quelques kilomètres de chez moi... ), j'y suis allé empiriquement sans avoir respecté certaines règles que je ne connais pas qui aurait certainement pu me "faciliter" la tâche...  Les recuits n'ont pas été constants, ce qui me permets de penser que la température et le refroidissement du métal recèlent une importance capitale dans le processus.

Citation :

tu ne postes pas souvent tes créations mais alors là c'est le complets

Je ne poste pas souvent car ce n'est pas souvent digne d'intérêt.  
Ici, je trouvais que, dans un esprit technique, ça avait sa place sur le forum.

Bravo Rascar, joli travail !!

Mais tu m'a fais peur .... en voyant les premières photos j'ai cru que tu nous faisais un sous-tif !!!


-> ok je sors ...

Olivier

.
Merci, Olivier !

Citation :

Mais tu m'a fais peur .... en voyant les premières photos j'ai cru que tu nous faisais un sous-tif !!!
   

En fait ton idée n'est pas si saugrenue car:

1. Je les collectionne, mais uniquement s'ils sont dédicacés.
2. Je fabrique des nippies en argent, en laiton ou en cuivre pour des effeuilleuses burlesque.

Ceci expliquant peut-être cela...

bonjour Rascar
j'aime beaucoup ton travail, aussi esthétique qu'original. Je rejoins également Michel, pour noter que les sujets relevant de la rétreinte sont rares et c'est regrettable, à mon point de vue. Bravo et merci pour toutes ces photos explicatives. De quelle épaisseur étaient tes flans, au départ?
Abel de SPM (avec 0 cas positifs, mais prisonniers de notre Archipel)

.
Bonjour Abel et merci !

Pour répondre à ta question, je suis parti de planés abaissés à 5/10e.

(Je trouve que c'est une chance. Je préférerais largement être prisonnier d'une île à 0 cas positifs que de subir cette folie anxiogène là où je suis... )

Bonjour,
super chouette!

Au sujet de la rétreinte, un vieil ouvrage, j'aime bien la présentation

.
Salut, Tim, et merci !

Concernant la rétreinte, il serait temps que je me documente un peu plus sur le sujet, ça m'éviterait les déboires de "l'essai-échec", certes très formateur, mais pas toujours utile.

D'ailleurs, si vous avez des références d'ouvrages tombés dans le domaine public comme celui que Tim vient de proposer, et/ou accessibles gratuitement, mais néanmoins légalement sur le net (pas trop le budget à consacrer aux bouquins par les temps qui courent), je suis preneur.

Bonne journée.

https://archive.org/details/ArtCoppersmithi00Full/page/78/mode/2up

https://archive.org/details/copperworktextbo00roserich/page/84/mode/2up

https://www.ganoksin.com/shop/

Bonjour Tim ,
Merci pour ces deux liens ,ces livres sont extras

.
Thanx !

Merci Rascar, pour cette présentation détaillée qui est aussi un encouragement à essayer la rétreinte.
Pour ta gravure au perchlo, tu mentionne un temps assez long. Si tu souhaite graver plus vite (mais ce n'est pas une obligation) tu peux :
- réchauffer ton bain, (par example au bain marie) qui sera plus actif vers 40 à 50 °C
- agiter le perchlo, par exemple avec une plume de pigeon (douce) ce qui provoque un renouvellement du perchlo aux endroits d'attaque. Tu peux même ainsi accélerer plus à certains endroits qu'à d'autres.


Merci TimTamTom pour les liens vers les livres, que je viens de télécharger et qui me seront utiles.

.
Merci Lucien !

Concernant la gravure, c'était ma finalité lorsque j'étais étudiant aux Beaux-Arts, eaux fortes sur zinc au nitrique et au perchlorure de fer sur cuivre.  Ici, le bain a été long, car le perchlo est vieux et commence a être trop chargé en cuivre. Il est possible de le régénérer, mais j'en utilise actuellement tellement peu que ce serait un peu ridicule de perdre mon temps à ça.  Je le sature donc jusqu'au bout en augmentant les temps jusqu'à ce qu'il verdisse avant de le neutraliser au carbonate de sodium et de l'évacuer en déchetterie.

Bonjour Rascar

Et merci pour cette présentation de ton superbe travail !
Tout d'abord je dois dire que je suis super impressionnée , - limite démoralisée - par ton travail de mise en forme !! (C'est ça la restreinte ?)
Ce qui me rassure c'est qu'apparemment je ne suis pas la seule
As-tu utilisé un gabarit, ou quelque chose pour réaliser les deux moitiés de ta bouteille identiques, et tomber pile poil face à face?
Ou bien c'est juste l'oeil du professionnel ?

Ensuite, ça tombe bien car je suis en train de me renseigner sur les gravures "chimiques" (je me prépare au second confinement    )
Et je suis contente d'apprendre que la gravure sur laiton se fait aussi au perchlorure de fer, comme le cuivre ! C'est une des questions que je me posais! Je sais que le laiton est un alliage de cuivre, (en général environ 64%Cu+36%Zn) mais peut être qu'a cause du zinc le perchlorure de fer n'est pas le mieux indiquer pour la gravure...Tu réponds donc à ma question, et merci pour ça
Quel vernis utilises-tu pour l'épargne? Je pensais le faire au marqueur indélébile, mais ce n'est peut être pas la meilleur solution...

Et, sans être indiscrète, ou trouves tu ton laiton et ton cuivre? Comme je me lance, je recherche des fournisseurs fiables. Pour l'instant je fais au coup par coup par internet, mais j'aimerais privilégier des "relations humaines"  Ca ne me dérange pas d'utiliser internet (on est en 2020 après tout) mais si je sais qui est à l’autre bout du web... ce qui n'est pas le cas actuellement !
Mais peut être y a t-il déjà eu un post sur le sujet, je vais chercher

Et pour finir, combien d'heure as tu passé sur ce projet?

Encore merci de ton partage Ça donne une bonne idée des étapes nécessaire à la construction d'une tel oeuvre

Merci aussi à Tim pour le partage des livres!! Très intéressant

.
Merci Manu !

Citation :

As-tu utilisé un gabarit, ou quelque chose pour réaliser les deux moitiés de ta bouteille identiques

Etant un grand novice en la matière, j'ai préformé "à la volée", et fini avec un gabarit négatif en bois.

Citation :

Quel vernis utilises-tu pour l'épargne? Je pensais le faire au marqueur indélébile, mais ce n'est peut être pas la meilleur solution...

En principe, n'importe quel vernis peut faire l'affaire.  Tu peux utiliser du vernis à recouvrir ou à graver spécifique à la gravure (fluidité, thixotropie et résistance optimales) comme les vernis Charbonnel Lamour mais ils sont relativement chers et je les garde pour les travaux de précision.  Ici, c'est du bête vernis à ongles légèrement dilué à l'acétone.
Abandonne l'idée du marqueur à l'alcool, ça ne tient pas assez.  Si c'est pour pouvoir poser ton vernis avec précision à la manière d'un dessin, utilise une plume à écrire, tout simplement.

Citation :

Et, sans être indiscrète, ou trouves tu ton laiton et ton cuivre?

C'est typiquement le genre de métaux pour lesquels je ne passe jamais par les fournisseurs de métaux.
Concernant le cuivre, j'achète ou récupère de la tuyauterie de plomberie, pour le laiton, je rachète souvent de vieilles douilles d'obus en brocante qui me permettent, en règle générale de récupérer ce métal pour moins de 5€ du kilo.  Bien entendu, il faut avoir la possibilité de fondre et de laminer.

Citation :

Et pour finir, combien d'heure as tu passé sur ce projet?

Aucune idée.  Je n'y ai travaillé que très sporadiquement sur une longue période.  Il me semble, a posteriori, que je pourrais te dire "beaucoup", sans pouvoir être plus précis...

Merci pour tes réponses Rascar

Rascar Capac a écrit:

Etant un grand novice en la matière, ...

Noooonnnn! Je le crois pas!!! En tout cas, le résultat ne fait pas du tout "novice" !!!

Citation :

...j'ai préformé "à la volée", et fini avec un gabarit négatif en bois.

Et oui.. pas bête! Merci de ce renseignement !

Citation :

Ici, c'est du bête vernis à ongles légèrement dilué à l'acétone.

Ça j'ai! Je vais essayer Merci !

Citation :

Concernant le cuivre, j'achète ou récupère de la tuyauterie de plomberie, pour le laiton, je rachète souvent de vieilles douilles d'obus en brocante qui me permettent, en règle générale de récupérer ce métal pour moins de 5€ du kilo. Bien entendu, il faut avoir la possibilité de fondre et de laminer.

Pour ce qui est de la brocante, vu le contexte c'est pas pour tout de suite Mais je me reserve cette bonne idée sous le coude!!
Je ne peux pas fondre de grande quantité de cuivre/laiton car je n'ai "qu'un chalumeau de bijoutier" (1100°C max) mais je peux très bien ré-aplatir en bande la circonférence d'un obus par exemple !
C'est top! Encore un merci
Entre temps je suis tombée sur le post Nos meilleurs fournisseurs de Michel Zim. Avec toutes vos réponses j'ai de quoi commencer mes recherches

Citation :

Il me semble, a posteriori, que je pourrais te dire "beaucoup", ...

Ah ben!! Je suis pas étonnée !!!
Mais bon, tu as de quoi être fier de ta réalisation Encore Bravo! Et merci de tes réponses!

Belle journée

Bonjour,

Le perchlorure de fer convient très bien pour la gravure du laiton, du cuivre, du maillechort.
Il est employé pour la gravure chimique des plaques de circuits imprimés électroniques.
Dans mon hobby (le modélisme) il est très employé pour graver laiton, maillechort et arcap, pour faire des pièces fines, des kits ...
On le trouve notament dans des commerces de composants électroniques, ou quelques commerces de modélisme (micro-modèles à Strasbourg). Pas certain que l'envoi postal soit autorisé.

Le perchlorure de fer peut être remplacé par du persulfate d'ammonium (remplacement, pas mélange).
Attention, le perchlorure est corrosif, il tache irrémédiablement, même le carrelage, les éviers ... Il attaque l'inox.

Pour le vernis, j'ai fait une fois une gravure au perchlo en épargnant avec du vernis à bois simple. Je suppose que le vernis à ongle fait l'affaire, c'est plus facile de voir où on l'applique si c'est coloré.

http://www.stquentin-radio.com/?page=categorie&cat=8&id=0&act=0&sous_cat1=145&v=1

https://bernierelectronik-boutique.fr/index.php/plaques-ci-presensibilisees-9/plaques-ci-presensibilisees-5

Electronique Diffusion sur Toulouse ?
http://www.electronique-diffusion.fr/index.php?cPath=708_709_713
http://www.electronique-diffusion.fr/index.php?cPath=708_709&osCsid=03d5062c70e751db7fad216ceddead4b

.
En sus des excellentes remarques de Lucien sur les dangers du perchlorure, j'ajouterais qu'il vaut mieux l'acheter en solution aqueuse directement plutôt qu'en grains ou en poudre à diluer pour des raisons de sécurité.
La dissolution produit des émanations de chlore toxiques, ainsi qu'une réaction exothermique assez conséquente.

Aussi, si tu dois chauffer ta pièce après la gravure, n'oublie pas de neutraliser le perchlorure avant de le faire, car, là aussi, il y a un dégagement gazeux sous forme de fumerolles qui t'assèche immédiatement la bouche, te donne le vertige et augmente très sensiblement ta fréquence cardiaque dans les secondes qui suivent l'inhalation.
Je le sais, ça m'est bêtement arrivé, et c'est une expérience que je ne suis pas prêt d'oublier, ayant eu l'impression subite d'être un soldat de tranchée...  

Oui,

Lunettes de protection
Vieux vétements
Aérer avec toutes fenêtres ouvertes
Rincer à grande eau dans une bassine en plastique et verser aux toilettes (le rinçage est déjà très dilué.
Couvercle (ou simplement sac jetable) sur le bac en cours de gravure
Pas d'objets métalliques auxquels on tient à proximité du bac en cours de gravure (pas de montre ou bijoux au poignet ...)

Ce n'est particulièrement pas le moment de visiter les hopitaux.

์Voila ce travail c'est de l'art! peut etre parceque mon pere etait dinandier mais pas que ,car des amis amies ont toutes et tous aime ce travail.
surement la plus belle piece de tout le forum depuis sa creation.d'ailleurs il serait interfessant de demander a chaque membre un classement des 2 plus belles pieces depuis la creation de ce forum.mais pque tre que Michel ne serai pas d;acoord car son forum ce n'est pas un concours de beaute.
chez Christies ou je travaille ce type de travail d'orfevrerie etes vendu tres cher, des periodes russes ( avant l'union sovietique) a nos jours.
Bravo Rascar, encore et encore ei il y en d'autres.
je ne sais quoi repondre a un ami qui me demande des infos sur la technqiue de gravure perchlorure de fer sur du laiton.
il y a t;il =un livre ou autre?
merci et bravo encore
cordialement
Wladimir

.
Bonjour Wladimir et grand merci pour ton enthousiasme, mais "la plus belle pièce du forum" est tout à fait exagéré...