Bijoux à la cheville

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 Tension dans une pierre

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Raphaël




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MessageSujet: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 18:50

Bonjour à tous et toute Smile ,
J'ai une petite question, comme j'ai eu la blague 1 fois de la pars d'un client je me renseigne Razz, Donc voilà, est il possible qu'une pierre casse mais après son sertissage à cause d'une tension trop forte dans le serti ? j'ai serti une fois une pierre pour un client ( pierre synthétique ), un serti clo, je lui ai ramené il a regardé c'étais bien pas de soucis, et il m'a rappellé quelque jour après pour me dire que la pierre avec cassé dans le sachet, celle-ci était en 5 ou 6 morceau, il m'a dit que cela pouvais arrivé si la pierre étais sertie sous trop forte tension. J'ai eu un peu de mal à y croire mais bon, Ne sachant trop quoi faire j'ai ressertie une nouvelle pierres gratuitement. Je me renseigne au cas ou ça ce reproduirai avec une pierre de valeur afin de ne pas me faire " rouler " ^^

Voilà, d'avance merci cheers
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Stella




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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 19:30

Bonjour,

C'était quoi comme pierre ?

Désolée je ne pourrais pas t'aider, je suis complétement novice.
Mais en tant que novice, et comme cliente " lambda", la première chose qui me viendrait à l'esprit, c'est que la pierre avait peut être un défaut, mais je n'aurais jamais pensé que cela puisse venir du sertissage scratch


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Seb

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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 19:34

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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 19:34

BONSOIR, A mon avis non,surtout s il dit ne pas l avoir portée,tu a ete trés gentil,,elle aurait cassée bien avant, au ultra son ou durant le polissage BONNE JOURNEE santa
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Seb

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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 19:45

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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 20:16

BONSOIR SEB / Oui dans l absolu tu as tout a fait raison, mais dans la pratique c est pas toujours evident, bien que les diamants le supportent BONNE JOURNEE
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Raphaël




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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 20:35

non elle n'avais pas été portée, elle est passé a l'ultrason y avais pas eu de soucis, je me demandais juste si elle pouvais cassé mais avec du retard ^^ apparement non ?
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 20:53

Bonjour Raphaël,

Tout d'abord, il faut savoir, ( je l'ai déjà souligné)...que certains clients ( pas tous...heureusement ) chercheront toujours à faire reposer sur l'artisan tout problème découlant de leurs achats.

Une pierre peut se casser soit par un choc mécanique ou encore par un choc thermique.

Toutes les pierres sertis recoivent une tension mécanique....toutes.....et toutes en général résistent bien à cette tension.

Un serti bien fait suppose donc que ces tensions sont bien équilibées entre l'assise, sous la pierre, et le métal rabattu par dessus.

Il est donc possible qu'une toute partie ( la pointe d'une pierre poire par exemple ) d'une pierre touche à du métal qui une fois frappé par les aléas de la vie en vienne à se casser.

Pour casser après serti il faudra donc un choc.......un petit choc ou un très grand choc.........

Une pierre serti en bon état pourra donc lors de certains chocs éventuellement se casser........mais comment en attribuer la faute au sertisseur ?

Un client qui aura un accident avec un voiture neuve ne pourra quand même pas accuser le vendeur de cet accident.

Les pierres sont fragiles et donc peuvent être cassées par les clients.....sans s'en rendre compte.....et même l'artisan super consciencieux n'y pourra rien.

Pour ce qui est de l'ultra son, avec des pierres de bonnes qualités, il faudra simplement se méfier des chocs thermiques en plongeant le bijou dans la chaleur du liquide......

Pour les diamants pas de problème......pour d'autres pierres '' toumaline...quartz....etc...'' il faut se méfier et utilser des liquides pas trop chaud.....question d'expérience.

Moralité Raphaël, ne te sens pas trop coupable, et explique toujours à tes clients que les pierres doivent être respectées et protégées des chocs......car elles sont cassables....la seule capable de résiter à long terme étant le diamant.

Belle journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 21:24

Merci Michel,

Je ne me sens pas ou "plus " coupable ^^ sachant que concernant la pierre dont je parle elle aurait cassée toute seule dans un sachet sans choc Rolling Eyes , c'est d'ailleur la première question que j'avais posé, "a t'elle subi un choc ?"

Face aux explications détaillées du client qui avait l'air sûr de lui, j'ai préféré ne pas chipoter étant donné la valeur de la pierre.

Je serai donc plus prudent à l'avenir concernant de tels propos Wink

Merci à tous.
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 22:13

Oui bien sûr dans le sachet et mon ... c'est du poulet ? cheers
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 22:18

Bonjour Berus,

J'imagine que non............Ça se saurait.... Laughing Laughing Laughing Laughing

Belle soirée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 22:20

Wink
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyVen 17 Déc - 23:04

Very Happy L'air de rien c'est une très bonne question ca!


Maintenant que tu (on) as la réponse, plus moyen de se faire duper! Wink




Bon ca m'est encore jamais arriver, mais si ca arrivait au moins mnt, ca me permettrait d'avoir une réponse catégorique Laughing



Merci a toi et bien entendu aux autres, pour leur judicieuse réponses!
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyDim 19 Déc - 1:58

Bien sur que les pierres peuvent casser apres sertissage

J en ai eu malheureusement la preuve , surtout en mysterieux ...

Et parfois meme ce ne sont pas celles qu on pensaient "fragiles" qui lachent , allons comprendre !!!
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyDim 19 Déc - 4:47

Combien de temps apres??c est possible mais cela reste exceptionnel,surtout sur une seule pierre et aprés poli et ultra son et dans le pire des cas elles se fissurent;mais TU A RAISON c est possible . BONNE NUIT
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Raphaël




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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyDim 19 Déc - 21:38

oui combien de temps après ? Razz , dit moi lapidaria, concernant le serti mistérieux il n'y a que Van Cleef qui est autorisé a le pratiqué vu qu'il on déposé un brevet je pense sur cette technique, tu travail donc uniquement pour eux ? ou bien y a t'il d'autre joaillerie qui pratique ce serti ?
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyDim 19 Déc - 21:52

BONJOUR RAPHAEL.non je ne pense pas qu ils aient l exclusivite ;sur le nom serti mysterieux oui; j ai deja vu et acheté des bijoux avec ce serti je pense que l on te le confirmera sur le site study study
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Lapidaria

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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyJeu 23 Déc - 20:01

En effet le nom de Mysterieux est exclusif a VCA mais la technique est applicable a d autres il me semble ...
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyJeu 23 Déc - 20:43

Bonjour à toutes et à tous,

Il est facile pour une entreprise de protéger légalement une expression....mais les techniques qui sont déposées en brevet peuvent donner lieu à des techniques similaires qui ne seront pas touché par le brevet.

Mais lorsque qu'une technique brevetée finie par devenir une pratique mondialement répandue ( avec petite variable ) il devient difficile pour cette entreprise de protégé la technique elle-même........ou ses variables.

VCA peut donc facilement protéger l'expression '' serti mystérieux '' et bien bêtes ceux qui chercheraient à exploiter l'expression........par contre le serti invisible est plus que répandu dans le monde...mais rarement bien fait.

C'est donc certainement dans la qualité de la réalisation de ce serti mystérieux que VCA se démarque de ses concurents.

Les artisans ont intérêts ( eux aussi ) à toujours faire la plus haute qualité possible...les clients nous faisant alors une publicité gratuite et efficace.

Belle et bonne jnournée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyJeu 20 Jan - 13:13

Je réponds un peu tard à ce post, mais je viens d'arriver !!

Une pierre peut-elle casser après serti ? Oui !

Celà m'est déjà arrivé, avec une émeraude et avec un Péridot.

Les deux étaient sertis clos.

Pour l'emeraude, je l'avais sertie en clos, c'était une RPC, ( Rectangle Pans Coupés)
La bague finie, je la pose dans mon "zinc" ( tiroir) mais il y eu un petit choc, quand j'ai repris la bague, je jette un oeil sur la pierre et là !! Catastrophe elle était cassée en 3 morceaux. Je pense qu'il devait y avoir une tension dans la pierre et que le petit choc dans mon zinc à suffit a créer un clivage.

Pour le Péridot, un rond en serti clos, idem, sauf que là, pas de choc, la pierre à exploser comme une vieille carafe, et celà toute seule, sans choc.

Je pense donc qu'une grande tension dans une pierre, suite à une compression, peux faire qu'elle casse toute seule.
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Stephane




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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptySam 5 Fév - 14:31

Bonjour Raphaël et à tous,

C'est un pour cela qu'il y a quelques temps je souhaitais ici des discussion sur les lois du commerce, sur les protections juridique etc...

Je suis serto comme toi, il m'arrive des casses

La même chose m'est arriver avec un péridot et une améthyste, pour les clients, la faute sera toujours pour l'artisan.

Il faut savoir que tous ce qu'il se taille : peut casser y compris le diamant (même si c'est la plus dur etc..)
Elles ont des zones de clivage : parfait ou non

Et pour les sertisseurs, il y a aussi les pierres que nous aurions refuser de sertir.
Car il y avait trop d'inclusion.

Maintenant, je prends le temps d'observer les pierres. Si j'ai des doute je demande conseille aux lapidaires avec qui je travail.

Autrement, il faut aussi un assureur spécialiser dans notre domaine et cela existe. Il connaisse notre métier. Ils savent que si tu dois changer, elle ne sera jamais assez joli pour le client.

et seul un serto peut comprendre cela: que le plus enmerder dans une histoire de casse : c'est le serto

Cordialement
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Raphaël




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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptySam 5 Fév - 19:55

L'assurance j'y ai pensé et je dois me renseigner, mais ça doit couter une fortune :/
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Stephane




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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyDim 6 Fév - 0:20

C'est clair cela coût. Il faut tous prévoir. Cela t'apporte une tranquilite aussi. Cordialement. Stephane
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Maxime

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MessageSujet: Re: Tension dans une pierre   Tension dans une pierre EmptyLun 14 Mar - 9:43

j'imagine que cela doit etre un peu inconfortable comme situation.... :s
Je serrai curieu de savoir combien coute une telle assurance, pour une activité standard (avec des pierre depassant rarement 10000€ a l'achat (prix professionnel)
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