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 Serti dans une bague "massive"

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J-Y




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MessageSujet: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyDim 24 Juil - 20:45

Bonjour

Pour ceux qui ne connaissent pas mon travail, je dois d'abord explique ce que je fais...
Je suis tout d'abord complètement novice dans la bijouterie et je ne connaît donc pas tout les termes que vous employez, vous m'en excuserez... Embarassed Je fabrique des bagues en laiton : pour cela j'usine dans un barreau rond de laiton un cylindre (grâce à mon ptit tour à métaux). Ce cylindre passe ensuit par divers outils : burin, limes, fraises, polissoir...
Donc depuis un certain temps je voudrais incruster des pierres semi-précieuses dedans. J'ao vu qu'il existais plusieurs types de sertis, mais lequel me conseillez-vous ??
De plus ce qui m'inquiète c'est qu'il faut ramener une petite quantité de métal au-dessus de la pierre et je me demande si c'est possible avec une bague sculté de cette manière...

Voilà j'attend tout vos commentaires réactions...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 0:30

Bonjor J-Y,

Le sertissage se fait et se choisi en fonction d'un projet précis, en fonction de pierres, de leurs dimensions et de leurs formes précises........

Il faut donc absolument que tu nous présentes dans quel type de bijou tu désires inclure quel type de pierres......en fonction de ces informations, il sera possible de te proposer un sertissage en particulier.

Il en est du sertissage des pierres ( saut pour le serti invisible ) de même que pour le sertissage des boîtes de conserve.....Du métal devra recouvrir le dessus des pierres......

En fonction d'un type de serti, des techniques et des méthodes te permettront de descendre la pierre dans le métal ( mise en pierre, sertissure, chaton etc...) et ensuite avec des outils plutôt simples, d'autres techniques te premettront de rabattre ce métal.

Il te faudra être patient, car un tel apprentissage, seul, en autodidacte n'est pas facile....mais avec le forum...tu auras de bonnes indications pour ne pas trop faire de bêtises ( de débutant Wink ) et progresser rapidement.

En attendant plus d'informations sur '' un '' de tes projets.................

Je te souhaite une très belle journée.

Michel Zim
sunny



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J-Y




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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 0:52

Merci de ta réponse précise et détaillé... Very Happy Je vais donc me mettre en quête de pierres semi-précieuses... Je suppose qu'elle sont toutes calibrées de la même manière ??
En attendant je peux affirmer que cela se fera dans du laiton : 2 à 3 mm d'épaisseur... (mes bagues sont globalement toutes identiques...)
Cordialement
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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 2:00

Bonjour J-Y,

Je suppose qu'elle sont toutes calibrées de la même manière ?? affraid affraid affraid

Alors là pas du tout No No , il est des pierres comme de tout....du magnifique et du mal foutu.

Les pierres parfaitement taillées, je veux dire de très belles surfaces parfaitement polies avec des plans bien positionnés, sans même parler de proportion ( ce qui n'est pas nécessairement en rapport avec une supposée perfection ) sont extrêmement rares.

À toi de prendre une loupe 10X et d'examiner attentivement '' chacune '' des pierres que l'on voudra te vendre ( après tout c'est toi qui paye non ? ) pour n'accepter que des pierres bien taillées.......ainsi tu apprendras vite à reconnaître dui beau travil de lapidaire.

Il existe des entreprises et des lapidaires ultra sérieux......is sont rares et même à cela, aucun lapidaire ne dispose de toutes les pierres, de toutes les grosseurs et de toutes les nuances de couleurs.

Il faut donc faire affaire avec plusieurs...

Petite détail important....tu devras acheter des pierres dont la hauteur du feuilleti à la culasse permettront de les sertir masse sans que cette culasse ne dépasse du dessous de l'épaisseur du métal que tu utilises pour fabriquer tes bagues.

Une pierre dont la culasse dépasse est non seulement désagréable pour le client, voir coupante pour la peau, mais sera auusi en grand danger lorsqu'il faudra installer cette bague sur un triboulet d'acier pour soit la mesurer ou encore la réparer.

Les pierres ont des volumes dont on doit toujours tenir compte en fonction de projet bien précis.

Je te suggère de mettre une photo de tes fameuses bagues sur le forum et de nous expliquer la forme ou le type de pierre que tu voudras y sertir.......................car tu devras aussi tenir compte de la dureté de la pierre.

Seul le diamant résiste à long terme sur une bague....et en joallerie, il n'est pas recommandé de sertir plus faible que la dureté 7 sur une bague.

Ne te lance pas trop vite dans des achats en quantité ( $$$$$$$$$$$$$$) .......Commence par quelques unités...ensuite tu verras....l'expérience te sera de bon conseil.

Belle journée.

Michel Zim
sunny


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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 17:35

Bonjour Michel

Merci pour ces mises en garde Smile elles sont précieuses pour un débutant...
Je suis donc aller chez un vendeur, où j'ai insisté sur le fait que je voulais m'entraîner au sertis, il m'a proposé de l'oxyde de zirconium (faux diamant)
ça brille et c'est pas cher, le vendeur m'a affirmer que pour le sertis ça marcherais, j'en ai pris dix pour 5 euros...

Ces petites pierres font 3mm de diamètre pour 2mm d'épaisseur, ma bague fait un peu plus de 3mm d'épais...

Question surface je les ai examiné un peu avant d'acheté et il m'a semblé que ce n'était pas mauvais ( je suis pas spécialiste mais ça avait l'air régulier...)
Pour la dureté je ne sais pas trop Embarassed
J'ai créér une bague spécialement pour m'entraîner je posterai une photo plus tard Smile

Cordialement
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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 19:16

Bonjour J-Y,

Les oxydes de zirconium sont des imitations de diamants fabriqués à partir d'une matière synthétiques dont toutes les caractéristiques physiques, chimiques et optiques sont différentes de celle du diamant naturel.

Le diamant de synthèse est lui un faux diamant dans la mesure où la pierre n'est pas d'origine naturelle bien qu'ayant toutes ( ou presque ) les mêmes caractéristiques que le diamant naturel.

La dureté de ces pierres est un peu plus basse que 9, malgré les prétentions des vendeurs de ces imitations.

Avec un peu de précaution ( ajustage parfait ) tu arriveras à les sertir de manière plutôt satifaisante......pour faire mieux ce sera question d'expérience.

Belle et bonne journée et à bientôt pour les photos.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 20:48

Bonsoir
Voilà quelques photos de la bague "d'entrainement" même si je suis sûr qu'il en faudra un certain nombre avant une maîtrise du sertissage Very Happy
Spoiler:
Spoiler:
le ptit trou est l'endroit où je veux effectuer mon sertis
J'aimerais soulever un détail qui me dérange un peu : je perçe ce qu'il faut là où il faut et je pose ma pierre ça me semble faisable mais pour rabattre le métal je suis perplexe... Enfin chaque chose en son temps Very Happy

Cordialement
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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 21:10

Bonjour J-Y,

Avant de te montrer un croquis pour expliquer le serti masse qui se fait de préférence sur des surfaces courbes, il serait intéressant que tu décentres le trou de ta bague vers le bas, de sorte à augmenter l'épaisseur du haut de ta bague...cela la rendrait plus esthétique.

Le bas du corps est aussi épais que le haut, ce n'est pas logique en rapport avec la forme de ta bague...et de plus cela te laisse moins de place pour y sertir des pierres plus grosses dont plus épaisses.

Le tour est un outil intéressant, mais il faut penser en bijoutier et non pas en mécanicien qui centre tout.

Voici le croquis qui devrait te faire comprendre d'ou vient le métal qui sera rabbattu ( massé ) par dessus le feuilleti de la pierre. La recoupe se fait avec une échoppe très pointue, bien aiguisée et même polie sur tranche.

Serti dans une bague "massive" 10910

À bientôt.

Michel Zim
sunny

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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 21:32

Je pense avoir compris le principe cheers

Pour mes bagues c'est vrai que le tour n'est pas l'outil idéal... malheuresement c'est ce qui me fait un travail pas trop moche, pas du point de vus du bijoutier mais dans les surfaces, peut-être qu'en prenant un plus gros diamètre et en enlevant le surplus du bas à la fraiseuse et à la lime ça serait mieux... je vais tenter d'autre chose mais pour l'instant je reste sur ça au moin pour un essai... Very Happy
Il faut aussi que je me renseigne sur les divers approches lorsque l'on fabrique une bague, voir si il n'y a pas une technique pas trop gourmande en terme de place et d'argent que je peux utiliser Rolling Eyes
Je te remercie de ton aide cher Michel il me reste plus qu'à expérimenter Very Happy
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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 21:50

Bonjour J-Y,


pas trop gourmande en terme de place et d'argent que je peux utiliser

On aura sûrement l'occasion de parler ici des diverses méthodes de fabrication en focntion des divers types de bagues........Il y a de tas de choses à dire là dessus.

Belle fin de journée.

Michel Zim
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MessageSujet: Re: Serti dans une bague "massive"   Serti dans une bague "massive" EmptyLun 25 Juil - 22:42

Bonsoir Michel

Je suis heureux de t'apprendre que j'ai réaliser mon premier sertis, il est pas magnifique mais c'est beau de se dire que c'est une production personnelle ! La pierre reste bien en place, elle tourne un tout petit peu sur elle-même mais je suppose qu'en deux ou trois coups de masse le problème sera résolu Smile
J'ai vu que certains bijoutiers utilisaient des fraises coniques et d'autre des fraises boules, j'ai utilisé une boule... cela a-t-il une importance ??

Encore merci pour ton aide cheers cheers cheers
Cordialement
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