Bijoux à la cheville

Forum d'échanges et de partages UNIQUEMENT consacré à la fabrication de bijoux faits entièrement à la main sans aucun moulage. Les apprentis, les artisans et les amoureux sont les bienvenues. Vous y inscrire vous obligera au respect de cet objectif.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
.............................................................................Ce coronavirus et les décisions prises par la majorité de nos gouvernements nous imposent quantité de contraintes désagréables. Heureusement nous avons, pour la majorité, accès à internet nous permettant des échanges et des partages qui participent à rendre cette période moins difficile. Vous aimez la bijouterie-joaillerie ? Vous voulez en connaître plus ? Vous avez des questions sur les techniques classiques qui nous rendent libres et heureux ?...Alors rejoignez-nous sans tarder. Magnifique journée à toutes et à tous. ( un peu long je sais.....) ............
-42%
Le deal à ne pas rater :
Support téléphone universel Mpow (fixation sur grille d’aération)
6.99 € 11.99 €
Voir le deal

 

 Recette de collobore

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Yakeru

Yakeru

Messages : 260
Date d'inscription : 24/10/2011
Localisation : Montréal

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptySam 23 Nov - 0:39

Merci pour vos réponses Michel et Guy,

Comme je rate une soudure sur 4, je me disais aussi que c'était moins probable que ça vienne du seul composant stable de tout le processus , qu'est mon mélange justement, et que ça avait bien plus de probabilité de venir de moi.

Ça me rassure donc Very Happy

En relisant des topics spécial soudure, je réalise que certains de mes gestes n'étaient pas idéals (en particulier lors de la préparation de la zone avant soudure, et dans la manipulation des paillons) et qu'ils pouvaient causer, suivant la direction du vent et l'age du capitaine, des absences de borax par endroits ... ce qui pourrait expliquer la nature un peu aléatoire de la réussite de mes soudures ...

Enfin ça doit être tout un ensemble c'est certain ! Je retourne en classe et j'y travaille Laughing

Merci pour ton offre très généreuse Michel ! Ça fait une éternité que je suis pas passé à Québec, la prochaine fois j'essayerai de m'organiser de sorte a pouvoir rester un peu plus longtemps Cheese  

Merci et A+

Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptySam 23 Nov - 1:05

Bonjour Yakeru,

À bientôt alors....

Belle journée.

Michel Zim
sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
TimTamTom



Messages : 3141
Date d'inscription : 10/11/2011
Age : 47
Localisation : Mamoudzou

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptySam 23 Nov - 8:58

Bonjour,

A mon avis collobore signifie simplement "bore colloïdal" ou bore en suspension.

Quand je mélange du borax en poudre dans de l'eau il ne reste pas en suspension, il retombe... Peut être que l'acide borique permet d'avoir une suspension stable?

Bonne journee
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptySam 23 Nov - 9:11

Bonjour Tim,

Hé bien...voilà une belle réflexion....bien pensée.

cheers cheers cheers cheers 

Belle journée.

Michel Zim
sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Irdonor

Irdonor

Messages : 884
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 47
Localisation : Chantilly

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyJeu 5 Déc - 22:12

Admin a écrit:

Le borax est en général à préparer soi-même en ajoutant de l'eau.

Le collobore est un borax liquide tout prêt auquel il faut rajouter de l'eau lorsqu'il y a évaporation.

Donc usage et avantage identique ....
Donc pourquoi s'embêter à faire du collabore alors que le borax permet la même chose ?

Je ne comprend pas bien
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyVen 6 Déc - 9:04

Bonjour Irdonor,

Parce que justement le collobore est liquide et que avec un fin pinceau on peut en mettre de fine goutte pour faire de très petites soudures.

Mais il est vrai que avec un pain de borax et un plateau de grès ( en joutant de l'eau ) on peut aussi arriver à faire de très bonnes soudures.

Bref, question de préférence personnel.

Belle journée.

Michel Zim
sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Irdonor

Irdonor

Messages : 884
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 47
Localisation : Chantilly

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyVen 6 Déc - 9:49

Merci Michel
Je pensais que les deux était liquide
Le borax dilué dans l'eau
Le collobore ( borax + acide borique) diliués dans l'eau aussi .
Je ne sais pas ou j'ai loupé le coche mais je n'avais pas tout compris .
Don hier j'ai acheté 100g de borax en poudre , je le dilue dans de l'eau et j'applique ça au pinceau dans la fente et aussi autour de ma soudure + sur le paillon si j'ai bien compris ?

Désolé encore pour mes questions qui tournent toujours autour du pot Smile
Mais avant de commencer j'aimerai être certains de ne pas faire de bêtise !

Merci encore pour ce fabuleux forum qui nous donne une aide formidable a nous débutant , et merci a ceux qui l'animent :-)
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyVen 6 Déc - 10:26

Bonjour Irdonor,

L'un, le collobore est réellement liquide.

L'autre, te donnera plutôt une pâte...bien que l'on puisse aussi le faire devenir presque liquide....question de nuances.

Lorsque tu mettras ton borax ( peu importe la formule ) chauffe une première fois que tu puisses voir que ce fondant )( le borax ) protège effectivement de l'oxydation `la zone à souder.

Ensuite ( tout de suite ) tu mettras ton paillon de soudure, lui aussi boraxé , cela le fera tenir en place, la pièce à souder étant encore chaude.

Ne te restera qu'à faire la soudure.

Profites bien de ce forum, à l'image de ses participants, il est unique, car ici les réponses sont super rapides....ailleurs on se préoccupe de mouler....et de cacaoter Sad .

Belle journée.

Michel Zim
sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.


Dernière édition par Admin le Ven 6 Déc - 14:28, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Irdonor

Irdonor

Messages : 884
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 47
Localisation : Chantilly

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyVen 6 Déc - 14:23

Merci Smile
Revenir en haut Aller en bas
llizalune

llizalune

Messages : 20
Date d'inscription : 12/04/2013
Age : 60
Localisation : Bruxelles

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: stockage du collobore-maison   Recette de collobore - Page 2 EmptyDim 8 Déc - 19:17

Bonjour Michel,

Merci pour le partage de cette recette !

Je viens d'en faire. Mais où la stocker ? Une bouteille de plastique suffit ou vaut-il mieux une bouteille en verre ?

Bonne journée,
Llizalune

Admin a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,

Voici la recette pour faire soi-même un collobore efficace.....la recette a été donné par '' Syrilbijou '' membre de notre forum.

'' Je vous dit tous, je fabrique mon collobore depuis quatre ans maintenant,

Composition 90 grammes de borax en poudre plus 100 grammes d'acide borique en poudre, les diluer dans un litre d'eau déminéralisé, faire bouillir dans une casserole (qui ne sert qu'à cela c'est du poison) laissez refroidir et prêt à l'emploi. ''


Belle journée.

Michel Zim
sunny
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 0:27

Bonjour llzalune,

Plastique ou verre...les deux seront efficaces et sans danger pour le collobore..

Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny 

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Guy Audette

Guy Audette

Messages : 1952
Date d'inscription : 10/05/2012
Age : 20
Localisation : Ville de Québec

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 1:52

Bonsoir,

D'accord avec toi Michel, le fondant <handy flux> constitué de borax et d'acide borique est livré dans un contenant de plastique. Donc, le verre n'est pas nécessaire mais la question de llizalune est bonne. Il faut souvent se poser la question car plusieurs produits ne peuvent être conservés dans des contenants de plastique comme plusieurs acides par exemple.

La question que je me pose est: le verre résiste-t'il à tout nos produits?

À suivre

_________________
Guy Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 2:11

Bonjour Guy,

Je n'ai en tête aucun de nos produits qui ne serait pas entre bonne main dans des contenants de verre.

Si exception...on me contredira et j'en serai heureux.

Belle soirée.

Michel Zim
sunny 

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Irdonor

Irdonor

Messages : 884
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 47
Localisation : Chantilly

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 10:48

Je connais un acide qu'il ne faut pas mettre dans le verre
Et même les vapeurs rendent les vitres opaques
Acide fluorhydrique !!!

Je ne sais pas si vous l'utilisez mais attention il dissous le verre
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 11:20

Bonjour Irdonor,

Merci...trouvé sur internet:

1.3. Récipients de stockage
[2, 3]
Compte tenu de ses propriétés physicochimiques,
l'acide fluorhydrique ne peut
en aucun cas être conservé dans des récipients
en verre. L'acier pourra convenir
pour l'acide anhydre ou en solution à plus
de 70 % de fluorure d'hydrogène ; pour les
teneurs inférieures à 70 %, on utilisera des
récipients en bronze d'aluminium, plomb,
ou matériaux à base de résines synthétiques,
polyéthylène (dans ce dernier cas,
le National Safety Council préconise des
teneurs inférieures à 52 % [3]).


me voilà moi bête....Embarassed Embarassed Embarassed 

Belle journée

Michel Zim
sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
llizalune

llizalune

Messages : 20
Date d'inscription : 12/04/2013
Age : 60
Localisation : Bruxelles

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: stockage du deroché   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 15:24

Re-bonjour,

Pour faire du décroché, puis-je mélanger 9 parts d'eau avec 1 part d'acide sulfurique pour batterie (à 37%) ?
Pour le stockage : bouteille en verre ?

Merci d'avance !

Llizalune

Admin a écrit:
Bonjour llzalune,

Plastique ou verre...les deux seront efficaces et sans danger pour le collobore..

Belle et bonne journée.

Michel Zim
sunny 
Revenir en haut Aller en bas
Doblezeta

Doblezeta

Messages : 8370
Date d'inscription : 29/10/2012
Age : 53
Localisation : Au bout du monde

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 16:30

Bonjour llizalune

Oui, tu peux faire cette mélange avec de l'acide pour batteries, qu'est déjà dilué, si tu notes que ça travaille pas assez vite, tu rajoutes un poil plus d'acide…

Le verre c'est LE récipient qu'il t'en faut puisque tu vas chauffer cette dissolution… de rien ne serve la garder en stock, tu prépares juste ce qu'il t'en faudra.

Ne pas oublier: TOUJOURS ACIDE DANS L'EAU ET PAS L'INVERSE à risque des graves brûlures !!!


Bonne journée à toi…
Revenir en haut Aller en bas
Irdonor

Irdonor

Messages : 884
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 47
Localisation : Chantilly

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 18:37

Humm ... Je rebondi sur le sujet
Si l'acide est à 37% au lieu des 95%
Je pense qui ne faut pas garder un ratio de 9 pour 1 mais plutôt de 4 pour 1 ???
Revenir en haut Aller en bas
Doblezeta

Doblezeta

Messages : 8370
Date d'inscription : 29/10/2012
Age : 53
Localisation : Au bout du monde

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 19:12

Bonjour Irdonor

Cette recette est très aléatoire, je ne sais pas vraiment jusqu'à quel point l'acide ne marche plus, mais j'ai déjà fait avec de l'acide pour batteries à 1/10 et fonctionne tjrs…
L'acide est surtout pour enlever la tache de feu, le borax ou collobore s'en va rien qu'à l'eau chaude…

Je pense que plutôt la surconcentration est à proscrire pour son effectivité, justement à cause d'elle, la solution se sature plus vite en Cu et faut changer le dérocher…


Bonne journée à toi…
Revenir en haut Aller en bas
Irdonor

Irdonor

Messages : 884
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 47
Localisation : Chantilly

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 19:27

Jamais essayé encore , c'était juste une réflexion sur la logique des doses
Mais c'est vrai que si moins dosé ça fonctionne alors rien de sert de courir après du 95% ou de trop saturer , c'est le cuivre qui "prendra". J'essayerai donc avec du 37% beaucoup moins cher en le diluant correctement

Merci pour les questions/réponses de chacun :-)
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 19:35

Bonjour Doblezeta,

Tu as dis:

L'acide est surtout pour enlever la tache de feu, le borax ou collobore s'en va rien qu'à l'eau chaude…


Je dois te contredire sur un point de cette phrase, il est vrai que l'eau chaude suffit à dissoudre le borax ou le collobore, mais le rôle de l'acide est seulement de faire disparaître chimiquement l'oxyde de cuivre en surface....pas la tache de feu qui elle est en profondeur, même su cette tache de feu est en fait de l'oxyde de cuivre en profondeur,

Le déroché à donc une action uniquement en surface.

La tache de feu sera elle enlevée mécaniquement par la lime, l'émeri ou encore le polissage ( Même si théoriquement cette tache de feu devrait être de préférence enlevé complètement par la lime et/ou l'émerisage.

Sans rancune.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Irdonor

Irdonor

Messages : 884
Date d'inscription : 19/11/2013
Age : 47
Localisation : Chantilly

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 19:48

Merci pour cette précision Michel
Revenir en haut Aller en bas
llizalune

llizalune

Messages : 20
Date d'inscription : 12/04/2013
Age : 60
Localisation : Bruxelles

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 20:39

Merci à vous deux ! :-)
Il ne me restait plus qu'à trouver une pince en plastique.
Demain, je vais opérer ma première soudure de réparation d'un anneau en argent que j'avais fait pour ma fille mais détourné par mon fils et ses grands doigts... héhé !

Bien amicalement,
llizalune


Irdonor a écrit:
Jamais essayé encore , c'était juste une réflexion sur la logique des doses
Mais c'est vrai que si moins dosé ça fonctionne alors rien de sert de courir après du 95% ou de trop saturer , c'est le cuivre qui "prendra". J'essayerai donc avec du 37% beaucoup moins cher en le diluant correctement

Merci pour les questions/réponses de chacun :-)
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin

Messages : 31901
Date d'inscription : 05/08/2009
Age : 66
Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 20:49

Bonjour llizalune,

pourquoi en plastique ????

Une pince en cuivre pur est idéal pour le déroché....elle se vends à pas cher, et tu peux même la faire toi-même avec deux rivets.

Belle journée.

Michel Zim
 sunny

_________________
Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.


Dernière édition par Admin le Ven 13 Déc - 13:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://zimmermann-quebec.com/
Doblezeta

Doblezeta

Messages : 8370
Date d'inscription : 29/10/2012
Age : 53
Localisation : Au bout du monde

Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 EmptyLun 9 Déc - 21:26

Bonsoir Michel

Autant pour moi…
Je croyais que la tache de feu c'était cette oxydation du cuivre faite en surface…
Me v'là moins bête pour la nuité…

Mais alors s'elle est en profondeur… dès qu'il y à tache de feu, impossible à l'enlever alors, même mécaniquement…
On fait que la dissimuler/estomper alors… ?  scratch 
Quel est +/- la profondeur de la tache de feu ?


Rassure toi, pas de rancune…  Wink 

 Cheese 
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Recette de collobore - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Recette de collobore   Recette de collobore - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Recette de collobore
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bijoux à la cheville :: ATELIER, OUTILS ET OUTILLAGES :: Acides et tout produits chimiques utilisés en bijouterie, Préparation et utilisation ..diverses-
Sauter vers: