Bijoux à la cheville

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 Outils pour poinçonner

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maguy




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MessageSujet: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptySam 29 Sep - 20:24

Bonjour à toutes et tous,

Je viens d'obtenir mon poinçon et j'ai une question bête Embarassed
Je ne vois pas comment poinçonner des bélières...trop petites pour la bigorne...
Comment faites-vous ? Quels outils utilisez-vous ?

Merci d'avance.

Maguy
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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptySam 29 Sep - 20:34

Coucou Maguy !

En plané, avant la mise en forme;
En fil, sur le coté et pas trop fort; (poinçon partiellement visible)
En demi jonc, tu le poinçonne à l 'intérieur, en le posant dans un dès à emboutir avant de le mettre en forme .

Voila flower

Bonne soirée,

Nella!!
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Kantik

Kantik


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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptySam 29 Sep - 21:11

Bonjour et bienvenue Maguy,

je te conseil de meuler le dessous du côté arrondi de ta bigorne sur 30/10 de profondeur environ,
pour garder + ou - 20/10 d'épaisseur, juste ce qu'il te faut pour introduire la bélière.
Attention de ne pas détremper le métal au meulage.
Si tu tiens le poinçon de la main gauche pose bien la pomme de la main sur le centre de la bigorne
et y a plus qu'à.

Coucou Nella,

je crois qu'il est tard pour quelqu’un imbibé d’absinthe depuis ce matin, fait comme les 2 garçons, vas au dodo...

Bonne soirée à vous.

Kantik
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maguy




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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptySam 29 Sep - 21:20

Bonsoir Kantik,

Merci pour ta réponse.
Donc pas d'autres possibilités que de limer la bigorne ?

Merci d'avance.

Maguy
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Kantik

Kantik


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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptySam 29 Sep - 21:29


si bien sur,

poinçonner ailleurs sur le bijou
ou
mettre une fine tige de métal dans un étau
ou
mettre du ciment de sertisseur dans la bélière, ohé bof, un peu long
ou
Question

Kantik
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Madelon

Madelon


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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptySam 29 Sep - 22:36

Bonjour Maguy,

De modifier ton bigorne pour pouvoir y glisser de toutes petites pièces déjà terminées peut être problématique.

Bien sûr, il y a danger de détrempe de l'acier comme le mentionne Kantik, mais cela rends aussi plus fragile la pointe car plus mince, même si on a pas l'impression d'enlever beaucoup de métal. Il faut alors être prudente et ne pas cogner comme un bûcheron...

En Italie, et aussi dans plusieurs pays d'Europe, on voit souvent des poinçons appliqués directement sur des chutes de métal extra minces (juste de la taille du poinçon), puis ensuite soudé au revers d'un bijou fragile, susceptible de se déformer facilement. Peut-être que ce procédé est permis en France. Il faudrait te renseigner.

Mamie

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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptySam 29 Sep - 23:53

Bonjour à toutes et à tous,

La solution n'est pas de diminuer la bigorne ( c'est mon avis.. hein.... Wink ), qui deviendra plus fragile et ne supportera plus aussi bien la force du ou des coups de marteau nécessaire.

La solution est de poinçonner de manière adaptée aux profils du métal des bélières en question.

Les bélières n’étant pas toutes ni de même développé ni de même profil.

1) Ainsi une bélière en fil poinçonnée sur le devant du fil donnera l'impression d'un défault très visible car de face....si la béliere est ovale ce poiçon fait de face ou de dos se verra car rien n'empêchera cette bélière de se présenter tantôt de face tantôt de dos.

En la poinçonnant de côté, sans cherché à imprimer la totalité du poinçon, la bélière de face présentera une ligne de même brillance de haut en bas malgré une toute petite différence de largeur au niveau du poinçon fait de côté.

2) Les bélières plates en V ou parallèles sont faciles à poinçonner à l'arrière avant d'être mise en forme, donc pas besoin de bigorne pour celles-ci.

3) Les bélières en fil demi-jonc, elles aussi se feront poinçonner facilement cette fois sur le côté plat, supportées dans un rainure adaptée d'un dé à cambrer...la mise en forme et la soudure se faisant en dernier.

4) Les autres bélières faites avec plané qui sont ensuite sciées et ou limer avec motif(s) auront avantages très souvent à être poinçonner fortement avant ce travail de surface.....Les creux des motifs étant plus élevés que le poinçon qui alors ne craint rien du travail des outils.

Personnellement, ( hé oui, ce n'est encore que ma manière de faire Wink ) je ne poinçonne jamais No de bélière avec une bigorne......car il ne faut pas oublier que la partie interne face au poinçon se fera toujours un peu écraser, ce qui est loin d'être beau et problématique à corriger sans modifier l'épaisseur à cet endroit.

Espérant que cela vous fera comprendre autrement cette idée de poinçonner les bélières avec la bigorne.....

Hum....à quoi me sert la bigorne ?....hum.......parfois pour des rivets....parfois pour du ciselage...... mais presque jamais pour poinçonner des bélières...... car tous mes poinçons de bague et d'alliances sont placés à l'intérieur, avant de plier et de souder ou encore en biais dans tous les anneaux sans soudure en me servant du dé à cambrer comme appuis pour celles-ci;

Michel Zim
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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptyDim 30 Sep - 3:02

Bonsoir,

En deux mots.... On poinçonne le matériel au début début de la fabrication...avant de le former soutenu dans une forme ayant un profil similaire..et à l'intérieur.

Guy Very Happy
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maguy




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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptyDim 30 Sep - 10:26

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses.
Limer la bigorne me faisait un peu peur...à l'avenir, je vais poinçonner avant la mise en forme.
Mais pour mes bélières déjà montées sur pendentif, vous avez une astuce ?

Merci d'avance.

Maguy
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Guy Audette

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MessageSujet: Re: Outils pour poinçonner   Outils pour poinçonner EmptyDim 30 Sep - 13:24

Bonjour Maguy,

Dans ce cas où tu dois poinçonner des bélières déjà en place, je ferais comme Kantik et j'opterais pour une tige d'acier platte dans un étau et de frapper le plus près possible de l'étau pour avoir un appui solide. Il y aura certainement une déformation de la bélière que tu devras rattraper avec limes et pinces.

La bigorne ne me sert pas très souvent alors je n'ai pas hésité à modifier un des bouts justement pour qu'il s'insère dans de petits espaces. Bien sur à la meule et fini à l'émeri.

Je sais que les outils coûtent cher mais, il ne faut pas avoir peur de les modifier quand cela en vaut la peine.

Plusieurs outils des bijoutiers sont modifiés, pinces, limes, petites enclumes, marteaux....

Bonne journée

Guy Very Happy
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