Obtenir son poinçon de maitre

Bonjour à tous,

J'avais une question concernant l'acquisition du poinçon de maître. Je n'ai pour l'instant pas ce fameux local annexe pour pouvoir accueillir mon atelier de façon légale (problème des 2 entrées distinctes) mais étant donné que je ne vais pas me lancer tout de suite dans la commercialisation des bijoux que je tend à fabriquer, je me demandais s'il était possible malgré tout de demander son poinçon de maitre à l'avance (histoire que cette démarche soit faite tant que je peux encore investir dans le coût de sa fabrication). Evidemment je ne l'utiliserai pas tout de suite ou bien en tous les cas je ne vendrai pas mes bijoux tout de suite (il faut d'abord que je me constitue un stock suffisant, une collection que j'estimerai vendable).

Et le moment où je déciderai de les vendre j'aurai loué ce fameux local indispensable.

Voilà ma question, bien française (législation contraignante au possible !) :

Puis-je obtenir mon poinçon de maitre par anticipation d'une activité future, sachant que je ne l'utiliserai pas tant que je n'aurai pas le local requis ?

Et d'ailleurs, qu'en est-il des personnes qui vendre exclusivement sur les salons, uniquement sur des événements ponctuels et dont l'atelier est à leur domicile non ouvert au public et à la clientèle) ? même question peut se poser pour ceux qui vendent uniquement sur site internet et n'ont pas nécessité d'avoir un local en plus de leur domicile pour accueillir leur atelier de fabrication (étant donné que la clientèle ne viennent pas sur place) ?

merci de m'éclairer de vos expériences personnelles.

Je te dirais plutôt que d'essayer d'obtenir ce poinçon à l'avance, et de l'utiliser une fois le local trouvé, de faire l'inverse, de produire en avance, et, une fois que tu auras obtenu ton poinçon, grâce à ton local, de poinçonner toute ta production faite auparavant ...

Je serai bien d'accord avec toi seulement si je suis obligé de louer un local pendant 2 ou 3 mois sans pouvoir l'utiliser immédiatement comme local professionnel faute de poinçon , justement pour pouvoir valider l'accord des douanes à m'autoriser de me faire faire mon poinçon de maître ça devient vraiment coûteux pour l'obtenir : en plus du prix pour fabriquer son poinçon auprès d'un graveur, il faut donc additionner le coût de la location du local... Voilà le problème.

Bon courage,

car en France la logique est celle des administrations qui sont tout sauf modernes.

Je parlais de produire chez toi d'abord ...

est il possible d'avoir son poinçon de maitre en travaillant de chez soi ?

je sais que c'est impossible pour les poinçons d'etat !

Bonsoir ^^!
Téléphones-leur pour être sûr !
Mais à mon avis, ce sera non :/.
Y'explik:
une fois le dossier avec tes propositions envoyé, tu recevras ensuite un ensemble de papier dont un récépissé valable un mois, nécessaire pour le dossier à remettre au CFE, récépissé à l'attention de la CMA.
Une fois le poinçon gravé reçu et l'extrait K.BIS en poche (reçu une fois le rdv au CFE passé)(en gros, l'acte de naissance de l'entreprise), un rdv aux douanes est nécessaire, pour valider définitivement le poinçon auprès du service de la garantie.

Bref, je crois qu'il va falloir que tu te rabattes sur l'idée de Miek.

UJ, oui, on peut travailler de chez soi, à condition que le local dédié à l'activité soit accessible de l'extérieur. Les accès intérieurs ne sont qu'annexes.

Bon courage pour la suite

Bonjour

Cette seconde entrée n’est demandée que depuis 3 ou 4 ans.
Tous les " bijoutiers en chambre" qui ont obtenu leur poinçon AVANT cette date ont toujours le droit de n'avoir qu'une seule entrée.

bon dimanche

Bonjour à tous
Qui s est déplacé au bureau de garantie de paris pour déposer un dossier ?
Pour le moment je n ai fait qu appeller et j ai eu plusieurs fois la même femme au téléphone qui m à complètement découragée, qui est d une froideur à faire peur !
Je n ose plus y pointer mon nez avec mon petit problème de local (pas possible de louer quand on débute !) de peur qu elle m appose un gros tampon libellé "REFUSE!"
Je pensais qu avec son expérience elle aurait pu me diriger vers différentes solutions
Et en plus, elle serait une des décisionnaires !
Si vous en avez fait l expérience, je suis preneuse .
Belle journee

Bonjours à tous,

Moi on m'a sortis qu'il fallait un bail commercial !

Bonsoir Sam86,

Oui, c'est idiot...cela permet à la douane française de venir sans mandat fouiller ton local commercial......

Là dessus la France est totalement archaïque....Hollande ferait bien de faire le ménage dans les vieilles habitudes idiotes professionnelles qui relèvent d'avant la révolution et emmerdent les jeunes qui veulent créer leurs propres emplois.

La France aime faire compliqué....on ne sait jamais.......peut être que le chômage baisserait....

Bon courage...d'autres membres que moi, te donneront peut être des trucs....

Belle journée.

Michel Zim

Encore une fois merci de votre soutien, (pour moi c'est un truck colossale (comme petit aspirant bijoutier) que des bijoutiers répondent à mes interrogations)

C'est vrai que c'est archaïque l'administration en France. Hollande ferait mieux de moderniser cela surtout quand on voit ce qui se fait au Canada (donne envie de déménager tout ça ) mais bon j'aime ma Provence et j'aime trop la bijouterie et travailler le métal pour que l'administration (truck plein de contre sens) m’arrête (ça doit être mon coté Breton).

Mais comme j'ai des demandes pour des petit truck basique pas trop compliqué autant faire les choses dans les règles de l'art et le respect des lois.

Donc siret tout ça c'est ok mais reste cette histoire de poinçon et de local/bail commercial...

Enfin, si quelqu'un à une solution je suis preneur!^^

Re bonsoir Sam86,

Soutien inconditionel...la magie d'internet.....pas de frontière...

Vive la Bretagne

Tu auras d'autres réponses....

Michel Zim


P.S. Tu es aspirant bijoutier...oui...mais pas petit....

Petite question et réflexion, que se passe t'il une fois qu'on a le poinçon si l'on veut déménager dans un local chez soi par exemple et quitter son bail? Ils ne vont pas retirer le poinçon?

Bonjour Nanosaure,

Si je ne me trompe pas...le poinçon n'appartient pas à l'artisan ....c'est '' la douane '' qui autorise l'artisan à s'en servir....

Ils ont même le pouvoir de demander à le détruire....

Un peu fou...c'est évident.

Belle journée.

Michel Zim

Bien sur Michel, mais ce que je veux dire c'est qu'à mon avis la procédure doit être simple en cas de déménagement, et le poinçon une fois acquis ne doit pas être facilement retiré... Par exemple il existe un bon nombre d'artisans qui exercent depuis chez eux... Les nouvelles directives sont qu'en cas d'installation il faut local spécifique car ça les arrange pour venir à l'improviste et comme c'est le moment ou ils te donnent ton poincon, ils en profitent pour te faire un petit chantage.... mais travailler chez soi ne va pas a l'encontre d'une quelconque loi en la matière, cela ne les arrange pas, c'est tout... Donc j'imagine qu'ils n'ont même pas a donner leur avis en cas de déménagement ultérieur dans la même localité ....

X

Bonjour Nanosaure,

Je comprends ta logique....

Mais....hum.... j'ai des doutes.....Est-ce que tout cela est une loi voté par le parlement ?...

D'où vient le pouvoir de la douane à exiger un local commercial ? Est-ce un pouvoir qu'elle s'est donnée ?

Est-ce que cette exigence ne repose que sur une tradition ?

Est-il légal pour un bijoutier français de travailler dans deux locaux... l'un commercial... .l'autre privé ?

Ce que je souhaite c'est que un jour, depuis Bruxelles...une directive européenne vienne contredire la douane française en ce qui concerne les bijoutiers.

À suivre ?

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour Nella,

Je ne vois pas en quoi des difficultés ( de paperasses ) à créer une entreprise pourraient être garantes d'une éventuelle réussite à long terme.

Affronter une tempête n'est pas nécessairement le gage d'un voyage agréable à venir.....surtout si cette tempête empêche même de commencer ce voyage.

Je ne pense pas que lourd puisse accompagner la simplicité....si c'est lourd c'est justement parce que c'est compliqué et harassant.

La France ne serait pas moins belle et aimable si elle avait l'intelligence de moins emmerder les jeunes ou moins jeunes avec tant de barrières et de lenteurs.

À ce compte là.... les emmerdeurs seraient bien vus dans toutes les sociétés.

Désolé...mais pour ma part la France a tord avec ses méthodes d'un autre siècle....ou alors les français sont maso....ce qui est possible .

Belle et bonne journée.

Michel Zim

X

Je suis entrain de déménager et mon poinçon avec moi, alors simple pas tout à fait. Jusque là je faisais partie des chanceux qui pouvait travailler de chez eux , maintenant cela change et je dois avoir local séparé yada yada yada...
Finalement c'était plus facile d'avoir un atelier distinct avec un bail que de les satisfaire pour un local attenant chez moi.
Pour le poinçon, il va être tranféré, dans mon cas vers la Garantie de Paris. Je ne m'attends pas à ce que cela se passe sans problème, faut pas rêver!

Salut
Certes les démarches administratives semblent lourdes, lentes, donc carrément chiantes!! Mais comme dit Nella, quand t'es motivé, ça fini par le faire. Mais là n'est pas le pb de Sam.

Le coup d'avoir un bail commercial, c'est autre chose que de la paperasse, ça coûte un œil d'avoir un local commercial, là est le vrai problème pour qui se lance!

Par ex: Je pars sur l'idée d'aménager un cabanon qui ne communique pas avec ma maison et dont l'accès se fait (donc logiquement) par l'extérieur. Si on m'impose un bail commercial, ça veut dire quoi je dois me louer mon cabanon Car j'ai pas prévu (pour mes débuts) de me lancer à financer un atelier!!!! sur bordeaux, y'a rien en dessous de 500-700€

Bonne après midi

Bonjour Nella,

Je pense que tu mélanges bien des choses.....

Manifestement peu de jeunes français trouvent agréables ces exigences arriérées des douanes françaises.....

Car le vrai problème pour un jeune est de trouver le fric pour louer ce fichu local.....six mois ou non....et combien ne pourrons jamais commencer uniquement à cause de cette condition ?

Belle journée.

Michel Zim


En Suisse aussi il est plus facile pour un jeune bijoutier de s'installer....

Le bail qui m'a été demandé était un bail pas forcemment un bail commercial même si c'est un bail commercial que j'ai. Au départ le prix des locations m'a rendu malade mais en cherchant j'ai trouvé quelque chose de différent, je voulais juste un atelier, qui ne sera pas ouvert au public sauf sur RV.

J'ai 20 m2 dans un immense corps de ferme dont une partie est désormais mise à disposition pour des artistes, artisans. Libre à moi de choisir un open space ou de monter mes murs, dans mon cas il me faut des murs. Le tout me coûte 110 EUR par mois.
Monter des murs avec porte env 500 EUR,neuronnes, main-d'oeuvre et savoir-faire gratuit (ça aide)

Je vais partager cet espace avec différents artisans, de coutelier à artiste peintre en passant par sculpteur, finalement je crois que je vais y gagner énormément et je ne parle seulement pas au niveau financier , pourtant je suis plutôt solitaire de tempéramment et j'ai toujours travaillé seule dans mon coin.

Il y a de plus en plus d'artisans qui se regroupent de cette façon, ça vaut peut-être le coup d'y jeter un oeil.

De toute façon, ça sert à rien d'épiloguer sur savoir si les douanes ont des exigences farfelues ou pas ... C'est comme ça et pas autrement, il faut faire avec ...

Trouver un local, c'est pas si compliqué, en revanche le trouver à bas prix, c'est moins évident ... N'hésitez pas à aller voir dans les zones industrielles, y a souvent beaucoup de locaux à louer ... Il se peut que certains propriétaires aient une petite surface qu'il n'arrive pas à louer à cause de sa taille, en leur expliquant votre situation, ils pourraient faire un geste ... Ils ont tout à y gagner en louant une petit surface vide moins cher, qu'à la garder vide ...

Après c'est pas très glamour une zone industrielle, mais bon, on peut pas tout avoir ... Et puis bien souvent ces locaux ont une alarme globale et individuelle ... C'est toujours ça de pris ...